NFT，击鼓传花的泡沫

2022-01-20 15:57:14 +08:00
 zwgf

我是一个区块链虚拟货币的长期玩家，2012 年大学期间就开始接触并炒币的，当时钱不多。加上刚开始接触这种投资类型的产品，涨涨跌跌来来回回其实也没赚多少钱。但我很坚持虚拟货币中的一部分确实有价值，会坚持长期持有。

我会被身边的还有网上的人喷，说比特币就是荷兰郁金香骗局，但我是否认的。因为每一个郁金香的价格会受到郁金香长的品质不同，拍出不同的价格。而比特币不一样，你有 1 个比特币，我有 1 个比特币，他们两个都是具有同样价值的比特币。

前段时间开始关注 NFT ，前两天我还突发奇想铸造了几个对联上去。意外的卖出去了一个，可以见我之前的帖子
https://v2ex.com/t/828531

但我越来越觉得 NFT 就是，网络版的荷兰郁金香，每一个的价格都不一样。如果说他真的有价值，那我还能理解，但是一张图片，几个随机生成的文字，然后告诉我他值 1000 人民币。我拿这 1000 人民币买个 JB 全家桶他不香？

如果说确实这张图片好看，你就是愿意花 1000 元买他，我只能说你是 2B ，但旁边另外一张比他更好看的只卖 50 人民币，却无人问津。原因非常简单，卖 1000 的这个转手了几十次了，卖 50 的这个从没转过手。这就非常好理解了，所有人都会去买这个 1000 的因为这个转手次数多，背书的人多，被接盘的概率高。这就是击鼓传花，都在抱有侥幸心理自己不是最后接盘的那个人。

NFT 还存在非常多的问题，比如 NFT 是非去中心化的，我看了市面上目前最好的几个 NFT 平台，都是基于现有的公链创建的 NFT 代币的形式来做 NFT 的，公链上存储的是 URI ，NFT 本体存储在这个 URI 中。NFT 平台的服务器出问题那这个 NFT 就没办法访问。

再比如，有的是基于 ETH 链的，有的是基于 BSC 链的，还有 OEC 等等。那么完全可以把别人 ETH 链上的 NFT 复制一份到 BSC 上来卖，这里没有盗版可言，你就拿一串 0x 地址，也定位不到我本人，就算你去法院告我侵权，法院也不会受理。就算是在同一个链上，因为存储的是 URI ，并不是 NFT 本体，那完全也是随意盗版了。

可以去 B 站看看，很多人再教你如何快速生成成千上万个 NFT 并自动化上架到 NFT 交易平台。NFT 就是一个击鼓传花的游戏，目前看来没有任何价值。如果想赚快钱，并且坚信自己会比别人跑得快，可以去。

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93 条回复
jellybool
2022-01-20 18:20:16 +08:00
NFT 的价值就是：这个东西在这条链就只属于我。
adrianzhang
2022-01-20 19:35:41 +08:00
@jellybool

NFT 是比 ICO 更恶心的传销骗局，连白皮书都用不着。

说白了，ICO 就是建立个智能合约然后随便发很多个同一种币，NFT 是建立个智能合约随便发很多个带编号的同一种币，这样显得每个币都独一无二。

NFT jpg 存在很多问题。

首先，怎么确认就是这个人或组织发行的 NFT ？或者说怎么确认某个智能合约是某个人或组织创建的？得依靠信任吧？那么这个人在中心化平台上发个 jpg 不就完事了？

其次，怎么确认 NFT 跟 jpg 能对应？ NFT 只能对应 URL 。在同一个链上，复制原始 jpg 并建立另一个 URL ，发行另一个 NFT ，谁能分辨？此外，在不同链上发行 NFT ，谁能分辨？

最后，这东西能卖多少钱全靠炒作。找个豪绅来买你发行的 NFT ，吸引媒体宣传，用暴富幻想吸引韭菜再次购买，得钱之后，豪绅的钱如数奉还，韭菜的钱三七分成，你要问怎么才七成？七成是人家的！

要我说，V2 这种平均智商这么高的平台，本应大力揭穿这种骗局，哪怕就是用其人之道还治其人之身，也比不深入了解就传播其伪卖点要好得多。
ETiV
2022-01-20 19:37:39 +08:00
https://twitter.com/nowwearealltom/status/1483609952228884481?s=21

转发网络段子：

2000s iTunes:
"hey buy this content! It has DRM!"

2010s Bandcamp:
"hey buy this DRM-free content!"

2020s N F T marketplaces:
"hey buy this content-free DRM!"
jellybool
2022-01-20 20:18:25 +08:00
@adrianzhang 我以为，NFT 本身的技术就是想解决虚拟世界中，虚拟物件的归属权问题，它并不是什么传销骗局。

而各种借着 NFT 炒作图片或者其他物件价格的行为，它也只是炒作，跟炒鞋一样，也不算传销吧。传销的一大特质不是要拉人头，逐层分成么？

目前技术来说是有些问题需要解决，但是新技术发展初期，大量炒作是正常的，先让子弹飞一会。就像区块链刚出来一样，一堆人认为就是骗局，但是现在不也发展得好好的么？

> 在同一个链上，复制原始 jpg 并建立另一个 URL ，发行另一个 NFT ，谁能分辨？此外，在不同链上发行 NFT ，谁能分辨？

这两个问题就不用分辨，因为这两个问题产生的图片就不是原来的图片，所以不用分辨。


是的，现阶段这些有关 NFT 图片这些交易什么的，都是炒作成分大，谁知道背后是什么人操盘。我们要做的就是不参与这些交易就是。

V2 的平均智商可能也不会很高，好言难劝该死的鬼。
vain
2022-01-20 20:39:00 +08:00
@ETiV 这就类似形容 NFT 的一个说法：买 NFT 的等于是某人的老婆谁都可以上，但是某人拥有唯一的正版结婚证。
vain
2022-01-20 20:45:54 +08:00
@jellybool 这个没错，但物理世界是唯一，物理世界的物权也是唯一。虚拟世界呢？远远到不了唯一，NFT 如果是应用到黑客帝国的矩阵这种唯一且绝对统治力的虚拟世界可能有意义。

目前的现实是，同一个 JPG 做成 NFT ，可以在 WOW 国服卖一次，也可以在 WOW 美服卖一次，谁管得到谁?

目前发行 NFT ，与普通人无关，这是有一点名气的人 /法人捞傻子便宜钱的变现途径而已。普通人买它们的 NFT 是当韭菜，自己发 NFT 就是狗屎没人要。还不如买币，至少币都是一样的。
马斯克抬狗币的价，他拥有的狗币和普通人拥有的狗币同价，NFT 就绝不可能了。
adrianzhang
2022-01-20 20:47:18 +08:00
@jellybool

上一个回复中，我提到的第一个问题，就是关于归属权的问题，无论是否上链，都需要信任发行方和虚拟资产之间的对应关系，如此一来，用不着非要在区块链上发行个什么东西。

区块链不是炒作，是一种能解决一定问题的技术。炒作的是虚拟币，从一开始到现在，一直都是炒作。
因为货币要表达人类产生的价值，现在的办法是用强制性武力来保证美元表达石油价值（工业价值），由于工业革命后人类创造的价值中大部分为工业价值，因此也就认可了美元作为世界通行的货币（或者是挂钩美元）。现在搞碳排放锚定，理由是人类创造价值就要排放碳，这是欧元想跟美元争夺世界货币的地位。而虚拟币，什么都不挂钩，怎么表达人类创造的价值？所以只能靠“共识”这么个噱头。试想，就算某一天全人类都认比特币就是货币，那么随着人类创造的价值不断增长，（由于比特币数量固定）单位比特币的价值会不断升高，理性的人是收藏它而不是用它来交换价值，那么其流动性会逐渐枯竭，也就失去了作为价值交换的媒介的作用，那还怎么当货币。当然可以发行多种虚拟币，但是虚拟币这个整体如何与人类创造的价值发生挂钩，始终是绕不过去的问题。

NFT 最早是产生于 ERC-721 标准，这个标准明确了一个 NFT 对应的是一个 URL ，而不是一个 jpg ，所以一模一样的 jpg 建立两个 URL 从而产生两个 NFT ，是可以做的。那么一个 NFT 对应一个图片就是个伪命题。
vain
2022-01-20 20:48:48 +08:00
@wangkun025 V2 讨论的大部分人都认可“区块链技术”而鄙视比特币，其实比特币真正伟大的地方在于创造了 POW 机制。比特币创造神话的地方在于 POW 机制的成功运作。

相反，没有 POW 机制加持的区块链技术，纯粹就是浪费资源且低效的无用技术而已。
vain
2022-01-20 20:53:07 +08:00
@adrianzhang 比特币伟大的地方就在于所有东西都在链数据上，不需要关联物理世界什么东西。NFT 和智能合约的问题就是，如果要保证真实资产和链上数据相关的话，那就必须加入实物和数据的中介人 /机构坐担保，一个“broker”，如果这样搞的话，去中心化，去监管的目标不就成了 BS 了吗。
adrianzhang
2022-01-20 20:53:28 +08:00
@jellybool

此外，NFT jpg 可以多次转卖，而且那些恶心媒体还煞有介事地来给算一下每次转卖的分成，这跟传销有什么区别么？
Cielsky
2022-01-20 20:54:17 +08:00
说的比特币不是击鼓传花一样。
既没有实体又没有可信的力量背书，早晚得崩
adrianzhang
2022-01-20 21:01:01 +08:00
@vain

是的，虚拟和现实要进行确权映射，必须要有 broker ，区块链不是解决这个问题的技术。用比特币容易带来混淆，英文里 Bitcoin 和 bitcoin 是不同的概念，一个代表币，一个代表形成币的整个技术体系。中文还是用区块链容易区分。
yuang
2022-01-20 21:27:37 +08:00
比特币就是击鼓传花的传销游戏，国家早就禁了。这东西既没信用背书，也不是法定货币，央行严令禁止金融机构参与。我虽然以前买过一些，幸亏早就幡然醒悟全给卖了，不光没赚钱，还亏了点，你说气不气人。 不过呢，我劝你也别碰，别傻乎乎的给美国人接盘，那玩意儿都是他们设计出来坑中国人的。
wangkun025
2022-01-20 21:43:36 +08:00
@yuang 虽然是旧的模板，还是笑了，哈哈。
nicegoing
2022-01-20 22:31:48 +08:00
NFT 作用就是丰富了区块链的生态。连垃圾都被炒上天，炒的全世界皆知，你还怀疑 btc 和 eth 的价值吗？ btc 就是这大赌场，资本不死，他们就不会放弃这个割韭菜的好地方。
wangkun025
2022-01-20 22:49:06 +08:00
@nicegoing 赌是人性的一部分。
OnewayStreet
2022-01-20 23:21:32 +08:00
比特币就是击鼓传花的传销游戏，国家早就禁了。这东西既没信用背书，也不是法定货币，央行严令禁止金融机构参与。我虽然以前买过一些，幸亏早就幡然醒悟全给卖了，不光没赚钱，还亏了点，你说气不气人。 不过呢，我劝你也别碰，别傻乎乎的给美国人接盘，那玩意儿都是他们设计出来坑中国人的。
ppcoin
2022-01-20 23:26:33 +08:00
非常赞同楼主说的
现在能洞察并揭露 NFT 就是资金盘的这么正义睿智的人不多了
looks rare
em70
2022-01-20 23:51:53 +08:00
@adrianzhang #30 传销是每一级都分钱,这个和版税比较类似
em70
2022-01-20 23:53:51 +08:00
如果你站到投资者角度看,那就是击鼓传花.但站在创作者角度,这是一个比现代版权制度更优的模式,可以极大刺激创作,以后优质内容可能都用 NFT 发布了

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