如今的教育是否有些跟不上时代？

[Cagliostro]

这是我在观看 [现在的教育，比二十年前有什么提升？为什么科技未改变教学方式，没让学习变得容易] https://www.bilibili.com/video/av641763843 的感想。

（有敏感词，不知道是哪个，只好用图片了）

[apateman]

恶意里面有一段话我觉得很符合我对学校教育的看法:老师和学生的关系是建立在一份错觉上。老师错以为自己可以教学生什么，而学生错以为能从老师那里学到什么。重要的是，维持这份错觉对双方而言都是件幸福的事。因为看清了真相，反而一点好处都没有。我们在做的事，不过是教育的扮家家而已。

[zxcslove]

文教卫，三个工业化程度低，没有做到大生产的领域

[zw1one]

因为教育行业是体制内，是事业单位，容易滋生腐败，不是指贪污(虽然也不少)，而是指教育腐败，学术腐败。真正想教书育人的没几人，为了自己职称，为了升官搞钱的就不少，升不上去的也可以当闲鱼，上课得过且过念 ppt ，没事溜溜娃，不犯什么大错就能混一辈子。

至于你说的互联网，它以前是互联的，但是现在由于各种原因已经与互联背道而驰了。

[Q65f257Thf3o2cyZ]

建议 homeschool

[hd2ex]

那是你以为的时代，格局小了。培养大批顺从的 996 工具人，这才叫紧跟时代。

[WaterMC]

@Cagliostro #42 您在 42 楼层提到的这个费用问题，有一些不同意见讨论一下

不说其他的，我个人至今也没有把自己掌握到的冷门信息或者知识，全部共享到网络上。第一：没有足够的时间，很多时间我会优先去做我喜欢的其他事情。第二：没有回报，互联网上的透明人员连得到一个赞同都困难。第三：没有管理，我并不知道我已经共享或者分享出去的那些内容被举报下架或者网站关停而永久消失了。

代换到新华字典电子版也是一样的道理，“如何办到互联网上”这就是最大的问题。出版方搬到网上收费的话，没问题吧。
其他人搬到网上的话，是不是就侵权了，遇到维权的话，是不是就要处理一下啊
侵权信息下架小时以后，你再来搜索是不是就没有了免费的资源。还想继续免费查到资源的话，是不是需要别的热心肠的人再搬到网上？

技术日新月异，万一最初始的版本是老古董了，是不是还需要为新技术新环境进行适配升级。这其中当然有热心爱好者的公益劳动，但是也不能拒绝别人为自己的劳动成果和代码量索取报酬吧，又是钱。

所以，互联网发展到现在，无论是在基础教育，还是高等教育方面，都已经比以前好了太多太多。之前是想尽各种办法都找不到任何线索，现在都是至少能找到蛛丝马迹。
接下来，选择权就是自己决定：是花钱省时间，还是继续投入时间低经济成本的获取。

任何一个国家的打工人，谋求的无非就是可观的回报和报酬。

[vain]

制度性的问题，导致逆淘汰。
回想当年课本里还可以读到不少鲁迅的文章呢。

就拿最近几天很火的人教版教材的插画事件来说
对比下台湾
https://lahoo.ca/2022/05/29/389551

和日本的教材
https://mp.weixin.qq.com/s/422U1GnE4gj2uSw1PcEzbw
别的不说，仅从艺术和美感方面来比较，超越了一个世纪。

[WaterMC]

@Cagliostro 楼主在部分楼层回复中提到，想巩固一下相关的知识，以便于将来给孩子们辅导。那么这一点上， 咱们是有国家队下场为人民谋福利的：

国家高等教育智慧教育平台： https://www.chinaooc.com.cn/home
国家中小学智慧教育平台： https://basic.smartedu.cn/

这两个可以满足巩固知识这一诉求

[lbb2445]

@vain 田忌赛马是吧

[a1562619919]

我在应用市场搜了一下，可以做呀，比如小猿搜题

[libook]

目前在一个资深互联网教育企业工作。

首先第一点，真正的教育是个很复杂的领域，比以往任何可以借助互联网发展的行业都要复杂。

我时常在想一个问题，就是很多行业都可以借助互利网，在极短时间内改变大众需求和市场格局，比如网约车、外卖、共享单车、买菜，这些行业从开始出现到激烈竞争，再到洗牌，最终改变人们的生活方式，可能也就花了三五年时间；但从 20 年前人们就在教育领域探索信息化了，为什么到现在都没有让教育本身有质的变化。

教育是个很复杂的问题。很多人尝试在互联网思维下给教育下定义：拍照搜题是不是教育？把讲师的课录下来给学生放是不是教育？问答网站是不是教育？视频会议式的班课是不是教育？一对一辅导是不是教育？
很多行业之所以能快速借助互联网发展，是因为用户对结果的需求足够明确和简单，比如用户对外卖的需求就是把想吃的餐品送上门；但用户对教育结果的需求是复杂的、不明确的，甚至大多用户自己都不清楚如何界定一款教育产品的好坏；培训机构也无法给出交付结果方面的保障，就只能贩卖焦虑。

第二点，基础教育的公有化和私有化是完全不一样的发展模式。

我曾经因为工作的原因，研究过世界上一些在教育方面比较有代表性的国家，有些国家的教育是私有化模式的，比如美国，以资本市场来驱动教育的发展，并回馈市场，形成循环，所以美国有世界顶尖级的学校和教育资源，但并不是所有人都有机会获得最好的教育资源，因为学校需要资金，所以绝大多能获得顶尖教育资源的是能让学校获得顶尖利润的人。
与美国相反的一个代表性的国家是芬兰，在我个人看来，芬兰实现了某种意义上的“教育共产主义”，除了教育免费以外，基层教师普遍有很强的独立教研权力和能力，私立学校除了宗教因素以外没有跟公立学校竞争的优势，而且教育资源是向“学习困难生”倾斜的，确保每个学生都尽可能达到教育目的。
前几年国内的教育行业乱象，使得国内教育开始有私有化发展的趋势，比如大量优秀的教师被发达地区的学校、校外培训机构挖走，导致公立教育整体教学水平下降，希望获得好的教育资源的学生不得不花费更多资金来购置学区房、报名校外辅导课，最终导致教育水平和资本挂钩。这不符合当前的社会制度（不管你对这个制度是否有意见），所以后来出台了“双减”政策，作为一个有力的开端（力度大到可以直接杀死大量的教育企业），逐步思考和改革教育。
在当前制度和形势下，基础教育应该是福利，而不是生意，这需要国家来进行优化和完善，而任何事情在十几亿的人口量级上都不是件容易的事，更何况教育自带困难模式，但如果关注各项政策的话，目前应该可以看到，至少教育在发生变化，而且是往积极的方向。至少我个人是这么认为的。

第三点，说跟不上时代，可能没有看见跟进时代的动作。

教育的非互联网方面就一直在变化，现在的教育形势已经和十年前、二十年前比有很多变化了，国内从教学科目、教学内容、考试方式、招生方式都有一系列的变化（而且没有停止变化），比如体育课可能没那么容易被“正科”老师霸占了。感兴趣可以了解一下现在的学生在学哪些科目、哪些课程，考试考什么。

互联网方面；疫情开始的时候很多学校已经快速制定了基于互联网的应对方案，并已经在实施了，以至于后续出现了很多钉钉的梗；
体制内已经在建设线上的教育平台了，我们就接入了，而且一些省份已经开始用起来了；
就在前两天还发布了三款关于数字教材的国家标准，今年 11 月就正式实施；

互联网应用方面还是企业比较擅长，国家取了个巧，就是先看企业怎么做，有哪些结论产生，然后国家部门再根据这些结论来做一个可行方案，再进行试点，最终全面推广。
我上面提到过，任何事情放在十几亿人的基数上，都不容易，教育可能是这其中最谨慎、困难的事情了，如今这个跟进速度，个人认为已经不慢了。

[V20190710]

@libook 你可以思考一下，芬兰提供的教育是优质教育吗？网约车，外卖这些，一个共同的特点就是全是市场主导下产生的，特别是共享单车，非常早之前就有了城市的公共自行车，但是它们效果如何呢？
更进一步，如果公有制经济能做的好，那还要市场经济来干嘛？

[rocketman13]

教育早就已经互联网化了，可能只是你看东西比较浅层，随便举个例子，上网课，百度查历史

[libook]

@V20190710 #90
芬兰的教研在我看来是非常超前的，我们目前在概念阶段探索的教育理念（比如 PhBL ），芬兰起码三十年前就在布局，而且现在已经在全面实践了。而这些不处于教育领域内的人大多是不会有认识的。此观点不具备政治立场，仅仅是个人针对教育科学方面的研究观点。

你的逻辑并不自洽，比如我也可以问：“如果市场经济能做好，那还需要公有制来干嘛？”不管是公有制还是私有制，都只是经济工具而已，在什么时候使用什么工具，取决于体制的选择。

公有制和私有制各有优缺点，我并没有在踩市场经济，也没有在捧公有制，我上述回复只是基于事实来阐述，基础教育属于基础设施，在我国的体制下，基础设施以公有制为主；你可以不赞成这种体制特点，但不能忽略这是实际情况，至少只要你选择在国内生活，就免不了被这种实际情况影响（就像我在国内做教育生意，忽视这种实际就肯定没法经营）。

不管是经济工具还是个人的倾向，说白了就是个选择而已，不同背景的人立场不一样，选择也可以不一样，比如如果觉得基础设施私有制适合自己，也可以选择换一个生活的地方。

当然这些都是跑题了，在这些地方钻牛角尖只会沦为抬杠，我原本回复的核心思想主要是：
1. 教育本身很复杂，品控和利润难以把控；
2. 国内的体质决定，基础教育是公有化大方向，也就难以商业化；
3. 国有基础教育已经在应用互联网技术了，只是才开始而已，但个人认为基于综合考量已经不算慢了。

[dayudayupao]

@Cagliostro 你貌似在质疑李永乐老师的实力？ 他做内容肯定要多样化，天天把数学第一章开始讲到最后一章有那么多人听吗，从他的思维方式，以及掌握的知识架构，在老师这个行业中他真的可以排世界前列

[dayudayupao]

@Cagliostro 但凡你认真看过他的视频，但凡你是一个对科学有求知态度的人，也不会说他在出东讲讲西讲讲这种话，我猜你就是网上推送了李永乐老师的视频给你，你随手点了一下，但是不感兴趣，根本没有心思听完他的思路的人吧

[Cagliostro]

@dayudayupao “科学有求知态度”，指的是一些飘渺甚至考试都用不上的知识？自己又不利用这些知识从业为什么要费劲去学？他本身投稿视频就是今天讲这个明天讲那个，这是事实吧？认清点现实，虽然大家都要学习，但不是每个人都喜欢学习。其次他又不是天王老子为什么不能质疑？

[dayudayupao]

@Cagliostro 你学习都是为了考试啊，你移步培训机构就好了；其次你质疑就拿出具体的案例来，说哪个地方说的不好，应该怎么样才是更好的，不是光嘴说质疑就质疑，像你这样讲，我质疑爱因斯坦水平菜，然后我说爱因斯坦又不是天王老子为啥不能质疑，跟你说的不是一样的性质吗，就硬要嘴硬呗。

[dayudayupao]

@Cagliostro 正式因为对科学没太多求知态度的你才会说出这种“一些飘渺甚至考试都用不上的知识”，你永远理解不了的。算了，人各有志，没这个态度就没这个态度呗，又能咋样，不在一个思想频道上就不讨论了，浪费彼此的时间。

[Cagliostro]

@dayudayupao 我在说基础教育，你在说培训机构，这还是我发的贴子呢，谁不在一个频道上啊，你无非就是狂热粉乱入罢了。你再对科学有求知态度你也为科学界做不了什么，说到底无非是你一种兴趣爱好，因为自己的兴趣爱好看起来不错就有优越感了？
其次不是我质疑，我只是路人，是你自己质疑李永乐，发出狂热粉发言，似乎自己所崇拜的对象是神明不容许质疑，任何模棱两可都是对自己神的质疑。我只是在纠正你那不允许别人质疑自己神的行为。