Azure CTO 认为应以 Rust 代替 C/C++

2022-09-26 19:37:55 +08:00
 iwdmb

Mark Russinovich's Twitter:

Speaking of languages, it's time to halt starting any new projects in C/C++ and use Rust for those scenarios where a non-GC language is required. For the sake of security and reliability. the industry should declare those languages as deprecated.

机翻

说到语言,是时候停止在 C/C++ 中启动任何新项目,并将 Rust 用于需要非 GC 语言的场景。为了安全性和可靠性。业界应声明这些语言已弃用。

https://twitter.com/markrussinovich/status/1571995117233504257

5365 次点击
所在节点    程序员
39 条回复
iwdmb
2022-09-26 19:38:53 +08:00
AWS/Azure 陆续推广、Linux Kernel 6.1 加入 Rust
Rust 的春天要来了吗
233373
2022-09-26 19:39:58 +08:00
春去春又來
iwdmb
2022-09-26 19:45:58 +08:00
备注
Mark Russinovich 是 Windows Internals (深入解析 Windows 操作系统) 的作者
chenqh
2022-09-26 19:53:44 +08:00
关键词,新项目,非 GC 语言
Jirajine
2022-09-26 20:02:23 +08:00
说的虽然没错,但 Rust 也不是写什么都适合,可以接受 GC 且不想用开放速度换取软件质量的场景最好不要用 Rust (当然以上场景 C/Cpp 通常更痛苦),尤其是涉及 async ,async Rust 为了零开销抽象付出的代价太大了,任何可以接受开销的场景下基本都不适合。
Nugine0
2022-09-26 20:31:55 +08:00
Cloudflare 将 Nginx 替换为用 Rust 编写的 http 代理服务 Pingora ,将 CPU 和内存消耗分别减少了约 70% 和 67%。Pingora 自部署以来已处理了数百万亿个请求,从未因为本身代码而崩溃。

https://blog.cloudflare.com/how-we-built-pingora-the-proxy-that-connects-cloudflare-to-the-internet/
sardina
2022-09-26 20:42:54 +08:00
风口来了
des
2022-09-26 20:51:33 +08:00
@Nugine0 据说要开源,不知道什么时候
Nugine0
2022-09-26 21:03:53 +08:00
国内首个基于 Rust 语言的 RPC 框架 — Volo 正式开源!

https://mp.weixin.qq.com/s/XcceLyKxWOVtoMIJBuwXWQ

Volo 是字节跳动服务框架团队研发的轻量级、高性能、可扩展性强、易用性好的 Rust RPC 框架,使用了 Rust 最新的 GAT 和 TAIT 特性。

在字节内部,Volo 已经落地多个业务和基础组件,并且取得了超预期的性能收益(与 Go 版本对比,不那么公平)。

……
paoqi2048
2022-09-26 21:06:36 +08:00
国内国外两个样
tool2d
2022-09-26 21:57:35 +08:00
不太可能,传统 C++历史工程都是几百万行,怎么转啊。

新项目可替代的备用语言太多,又何必选 Rust 。
Kasumi20
2022-09-26 22:28:22 +08:00
Rust 真的太香啦! 用 Rust 写的程序自带安慰剂和兴奋剂
Osk
2022-09-26 22:54:43 +08:00
Mark 大佬都这么说, 得赶紧学学了...


他的 sysinternal 工具救我于水火
dbskcnc
2022-09-26 23:01:15 +08:00
@Nugine0 实际情况是用长连接替代 nginx 的短连接, 语言在此作用其实不大
shijingshijing
2022-09-26 23:30:34 +08:00
@Kasumi20 笑死,一刀 999
mirrorman
2022-09-26 23:36:21 +08:00
@Nugine0 这不是仅仅换了个语言这么简单,架构都变了没得可比性
Nugine0
2022-09-26 23:56:06 +08:00
@dbskcnc
@mirrorman

Cloudflare 团队选择 Rust 是因为它可以在不妥协性能的前提下以内存安全的方式完成 C 语言所能做的事情。

"We chose Rust as the language of the project because it can do what C can do in a memory safe way without compromising performance."

快速安全地发布功能很困难,尤其是在我们的规模下。很难预测在每秒处理数百万个请求的分布式环境中可能发生的每个边缘情况。模糊测试和静态分析只能缓解这么多。Rust 的内存安全语义保护我们免受未定义行为的影响,让我们确信我们的服务将正确运行。
有了这些保证,我们可以更多地关注我们的服务更改将如何与其他服务或客户来源进行交互。我们可以以更高的节奏开发功能,而不会受到内存安全问题和难以诊断崩溃的负担。
当崩溃确实发生时,工程师需要花时间来诊断它是如何发生的以及是什么原因造成的。自 Pingora 成立以来,我们已经处理了数百万亿个请求,并且还没有因为我们的服务代码而崩溃。
事实上,Pingora 崩溃是如此罕见,当我们遇到一个问题时,我们通常会发现不相关的问题。最近,我们的服务开始崩溃后不久,我们发现了一个内核错误。我们还发现了一些机器上的硬件问题,过去排除了由我们的软件引起的罕见内存错误,即使在几乎不可能进行重大调试之后也是如此。

"Shipping features quickly and safely is difficult, especially at our scale. It's hard to predict every edge case that can occur in a distributed environment processing millions of requests a second. Fuzzing and static analysis can only mitigate so much. Rust's memory-safe semantics guard us from undefined behavior and give us confidence our service will run correctly.
With those assurances we can focus more on how a change to our service will interact with other services or a customer's origin. We can develop features at a higher cadence and not be burdened by memory safety and hard to diagnose crashes.
When crashes do occur an engineer needs to spend time to diagnose how it happened and what caused it. Since Pingora's inception we’ve served a few hundred trillion requests and have yet to crash due to our service code.
In fact, Pingora crashes are so rare we usually find unrelated issues when we do encounter one. Recently we discovered a kernel bug soon after our service started crashing. We've also discovered hardware issues on a few machines, in the past ruling out rare memory bugs caused by our software even after significant debugging was nearly impossible."
cndns
2022-09-27 00:09:08 +08:00
@Nugine0 nginx 压力山大啊,前有用 go 开放的 caddy 要追它,现在坐等 pingora 开源
seakingii
2022-09-27 00:13:59 +08:00
RUST 相对 C++的极大优势是 更安全.受不了 C++写的程序老是崩溃,C++的操控难度太高.
seakingii
2022-09-27 00:14:59 +08:00
另外,RUST 也正在涉及 Linux 的内核, RUST 蚕食 C++的情况越来越明显...

这是一个专为移动设备优化的页面(即为了让你能够在 Google 搜索结果里秒开这个页面),如果你希望参与 V2EX 社区的讨论,你可以继续到 V2EX 上打开本讨论主题的完整版本。

https://www.v2ex.com/t/883109

V2EX 是创意工作者们的社区,是一个分享自己正在做的有趣事物、交流想法,可以遇见新朋友甚至新机会的地方。

V2EX is a community of developers, designers and creative people.

© 2021 V2EX