未来,程序将成为世界规则

2022-10-31 18:37:59 +08:00
 lymith

现在都说写程序的赚钱越来越难了,好多人想转行。 这话也许不错,但是是否离开这个行业,我的感受正好相反。

我感觉未来全世界的各种行为规范,都会越来越往程序化的方向发展。 尤其在这个信息爆炸的时代,各种真假信息难辨,唯一能对抗的就是精确的程序化语言。而这种规范化的程序,仍然需要大量的人力脑力去开发实施。

现在,我们的技术栈越来越多,写的东西倒是越来越简单了。 原因很简单,程序未来会走进每个人的生活和工作,不会写程序基本就是现代文盲。技术的向下兼容,会导致写了很多年程序的人,反而会觉得高深的技术越来越少,写的东西逻辑越来越简单。

尽管如此,逻辑思维仍然非常重要,相应的,数学水平非常重要。十年多年前我见过的 20 多岁的程序员,尽管做事很快,表面上很厉害,但因为逻辑不够好,相对复杂一些的东西就时不时会出现崩溃。因为过于依赖调试器来处理,实际上只是把问题越藏越深,后期调试的成本反而越来越高,最终导致无法处理难以捕获的 BUG 。由于缺乏从体系方向思考解决问题的能力,这样的人是绝对不能做高精尖的东西的,否则一定会造成毁灭性的灾难。有意思的事,尽管过了十多年,最终我发现他的逻辑水平没有实质性的变化,由此可见基础学科尤其是数学的重要性。

所以呢,学生时代就好好学习数学,工作了就好好珍惜这个非常有意义的职业吧。因为在未来,程序将成为世界规则。

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97 条回复
lymith
2022-10-31 20:02:58 +08:00
@secondwtq 关于你回复的这个逻辑关系说得很好。不过问题在于,我的语言被你精简化了,偏离了我所表达的观点。所以单纯的逻辑思维能力肯定不是唯一的,我们还需要理解能力,表达能力等。

我表达的观点是,
未来,程序会成为世界规则 -》需要大量的写程序的岗位来制定规范 -》日常工作生活都离不开程序 -》会写程序很重要 (很重要,因此成为某种必须。当然你也可以反驳并非必须,正如任何人有权利不学识字一样。)
lymith
2022-10-31 20:05:09 +08:00
@secondwtq 会写程序很重要 和 是否需要成为程序员 没有必然联系。 不离开写程序这个岗位是由上面的第二个推导项目得到的,因为被需要所以有价值。
lymith
2022-10-31 20:06:57 +08:00
@zhouyg 写得很好。给赞。
lymith
2022-10-31 20:11:26 +08:00
@wonderfulcxm 规则清晰和执行才能更好的摆脱当工具人,恰恰证明了用程序来鉴定合理与否的必要性。
wonderfulcxm
2022-10-31 20:12:08 +08:00
那么如果马云取得了世界的统治权,程序根据大数据、神经网络、脑机接口什么乱七八糟的技术判断马云不适合再当统治者,马云会甘心退位让贤吗?
世界的规则不可能由一个算命工具决定的,即便它的准确性是 99.9999%,《魔鬼经济学》里有句话说得很好,理想的世界是由道德主导的,而现实世界是由经济学支配的,而经济学是研究人动机的学问。
lymith
2022-10-31 20:12:22 +08:00
@hello2090 刚才 @zhouyg 的回复恰好能解答你。
lymith
2022-10-31 20:21:29 +08:00
@cmdOptionKana 感谢阅读并点评。
你说的第一点,这的确是一个观点。如果说理由,其实是说,假定社会还能继续进步的话,那么只有程序化语言能解决这个问题,这里仍然是一个观点,因为我无法想出除了程序还有其他更好的分辨真伪,好坏,高低的方法。

第二点,其实是可以由第一点推导出来的。当然我在上面的话做了一些引申,程序的作用是能更加精准的判断,而非模糊。精确的规则逐步推导到所有生活和工作中,自然而然写程序就成为了必须技能。

第三点,很高兴共识。

最后的问题,**未来** 程序成为世界规则,所以需要更好的理解规则和适应规则,需要会写程序,所以逻辑很重要,在缺乏逻辑学教育的情况下数学就非常重要。
lymith
2022-10-31 20:24:24 +08:00
@wonderfulcxm 怎么说呢,你说的情况,我认为一个词能够表达: 过犹不及。但是现在远远没有达到"过"的时候,我认为现在仍然是非常缺乏明确规则的时代,我指的是全世界。或者说,虽然有的地方规则已经明确了,但是由于没有程序化,以至于验证是否遵守了规则的成本非常高。那么继续发展就是往程序化方向发展,这是我的观点。
cmdOptionKana
2022-10-31 20:26:07 +08:00
@lymith 如果你的逻辑是这样的话,就是很典型的车轱辘话循环自证了,如果你对逻辑有兴趣,应该不满意这种推理方式才对。

理智一点,如果一个逻辑 90%都靠循环自证来支撑,那我们自己首先就要怀疑这个逻辑有问题,可能哪里不对,而不应该表现出深信不疑的态度。
webcape233
2022-10-31 20:36:32 +08:00
物理法则才是
lymith
2022-10-31 20:38:05 +08:00
@cmdOptionKana 我不清楚你说的循环自证具体指哪里。如果说有一个绝对观点作为前提就属于循环自证的话,那么这种想法是错误的;你可以说我的绝对观点不一定是最简洁的表达形式,但是不能说这属于循环自证。如果不是绝对观点的问题,那么就请你指出来哪里循环了。
lymith
2022-10-31 20:41:09 +08:00
@cmdOptionKana 关于你提出的第一点,寻找认为未来程序成为世界规则的理由,我说我说的是一个观点,如果非要说一个理由的话,那么那个理由就是另外一个观点。但是不同在于,当第二个观点提出来以后,第一个观点就已经不仅仅是观点了,而是由第二个观点推导出来的推论。
lymith
2022-10-31 20:43:54 +08:00
@webcape233 物理法则是最底层的规则,而且物理法则无论过去,现在还是将来,都是宇宙规则。
cmdOptionKana
2022-10-31 20:52:44 +08:00
@lymith

> 我说的是一个观点,如果非要说一个理由的话,那么那个理由就是另外一个观点。但是不同在于,当第二个观点提出来以后,第一个观点就已经不仅仅是观点了,而是由第二个观点推导出来的推论。

这就是数学。

有些底层的观点是公理,有些看起来稍稍复杂的观点是猜想。任何猜想,都必须用公理去构建逻辑,一步步把猜想支撑起来。

而你提出的 “未来程序将成为世界规则”,是公理级别的底层观点吗?我认为不是,这个观点具有一定复杂度,没那么底层,因此它就需要更多逻辑来支撑。

这样说,你同意吗?
lymith
2022-10-31 20:56:57 +08:00
@cmdOptionKana 这样说基本没毛病。
lymith
2022-10-31 21:01:50 +08:00
@cmdOptionKana 不过我不喜欢你最后的语言技巧,呵呵。
GP1
2022-10-31 21:26:54 +08:00
程序将成为世界规则?
你有问过现在的当权者们吗?
lymith
2022-10-31 21:29:26 +08:00
@GP1 哈哈哈,无言以对!
securityCoding
2022-10-31 21:33:54 +08:00
资治通鉴了解一下
LindsayZhou
2022-10-31 21:50:39 +08:00
世界会怎么样我不知道,最近的我有一些“叛逆心”了。
因为离职在家,感觉到越来越严重的现实性的缺失。最近开始决定隔一两天就骑上我的公路车,去所在的城市的各个咖啡店或者精酿酒吧逛逛,为数不多的兴趣。

最近在看一部叫《水星领航员》的老动画,里面那种不计较效率,什么事情都慢悠悠来;尽量自己来动手做;青睐于手写信件而不是电子邮件,因为更有人的温暖。这些氛围很吸引人。这个季度不是也有一个叫 《 DIY 》的动画吗。

在程序的世界里,我也更倾向于复古的风格了,我喜欢 sr.ht 那种样子。其组织成员之一写的 IRC 客户端 gamja ,我在一些回复里发过,也听到了一些人对其设计的夸奖,应该不止是我喜欢这种东西。

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