"人类想象不出从未见过的意象" 是谁第一个提出的?

2023-01-06 09:57:24 +08:00
 Davic1
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41 条回复
HongJay
2023-01-06 12:33:32 +08:00
无法想象一个真实存在的意象
shihira
2023-01-06 12:36:54 +08:00
如果单从形象 /想象这一点来说,这句话已经不成立了,正如很多人说的,人的确能想象出从未见过的形象,甚至不是简单的元素拼接。应该从当代的结构主义来解释这句话,即这些所有的想象,都是通过打散成符号,然后沿着符号的滑动和切变,再将符号重组为所指物。也就是说,这句话应该读作「人类无法言说从未被言说过的隐喻结构」。
sakura6264
2023-01-06 12:42:42 +08:00
@dwlovelife 鬼魂神佛的原型是人,各种神兽的原型也是各种动物,到底还是人见过的东西。
不过那句话确实不绝对,比如电影特技就是个从来没人见过的东西。
hyperdak288
2023-01-06 12:52:09 +08:00
实践是检验真理的唯一标准;
夏虫不可语冰;
子非鱼,安知鱼;

这些其实都是一个道理
pengtdyd
2023-01-06 13:02:17 +08:00
相对论哪来的?难道爱因斯坦看见过?海王星也不是观测到了,而是算出来的。
Moeyua
2023-01-06 13:12:00 +08:00
@dwlovelife 你理解的不太对。这句话的意思实际是在说“人无法不通过任何已知概念的组合来创造未知的事物或者概念”。
也就是说,要想证明这个理论是错误的,你需要抛弃掉已知的所有概念,包括但不限于:石头、树木、水、空气、天空、蓝色、点、线、面、分子、原子、光,甚至是语言,在这之后去想象一个事物或者概念。这显然是不可能的。
另外补充一个很有趣的理论,这个理论恰好可以补充说明 op 的这个理论:『人在思考的时候必须依赖任意一种语言,如果没有语言,人将无法思考』
zhuangsj
2023-01-06 13:18:24 +08:00
我赞同这句话,比如做梦,你会发现你没看过的东西在梦中都是模糊的。。。
em70
2023-01-06 13:19:57 +08:00
我们所谓的创新其实是旧事物的结合
比如: 鱼+炸弹=鱼雷,柜子+冰箱=冰柜

我们无法创造最基础的元素
Bronson
2023-01-06 13:49:04 +08:00
经验主义英国哲学家洛克提出,人是天生没有认识质料的白板,需要外在经验涂色和绘型。想象力是观念的东拼西凑,像小孩子画画表现出来的东西,比如带翅膀的飞机,带嘴巴的吸尘器,带眼镜的车灯等。爱因斯坦说想象力比知识更重要。知识是有限的,而想象力是无限的,提问比回答问题更重要,因为回答问题只需要逻辑求证,而提出问题却需要创造性的想象力。
dolphintwo
2023-01-06 14:49:06 +08:00
我线上出的事故都是我从来都想象不到的
oygh
2023-01-06 15:00:37 +08:00
对于一个先天失明者,两个除颜色外完全相同的物体并没有任何不同,你也很难给他解释清楚什么是颜色。如果全人类都是先天失明者,那么“颜色”这个词以及这个概念就根本不会存在。庆幸的是人类中绝大部分都有眼睛,不幸的是我们并不知道在哪些维度,全人类都是“先天失明者”。

借助现代科学技术,我们可以获取到一部分自身无法直接接收到的信息,如引力波的存在、行星的运行、宇宙的膨胀等,但这一切仍然是十分有限的,因为我们所能知的一切都建立在我们的思维模式上,就像先天失明者不会产生“颜色”这一概念一样,即使借助了科学手段,我们能知的世界仍然只是这个世界的冰山一角。

我们所能感知的世界如此有限,而我们却狂妄地称其为真实世界,这是何等的荒唐。

摘自 https://www.ntiy.com/1093.html
Jooooooooo
2023-01-06 17:19:42 +08:00
@stephenyin 这就超脱现在的科技水平了, 而且是涉及到意识本质的问题.

这和人的感受无法传递是一样的, 你也不知道别人眼中的红色是什么样的.
Chinsung
2023-01-06 17:26:21 +08:00
按照康德的理论,世界是一个物自体,你是通过先验和后验去认识物自体而已,物自体当然也是不能完全被认识的
按照后面叔本华那些唯心,世界是你的表象,你通过你自己去认识这个世界,你是世界存在和概念发生的主体,世界在你身上存在,那超过你自身的那部分世界你当然也是无法认识的
所以这个问题是偏一个形而上学问题,因为不研究形而上学的一般也不会讨论这个问题
比如克苏鲁就是一种,从形而上学研究来看,这件事情用马老 C 的一句话来说就是“因为你想不到,所以你想不到”,认识世界本身就是通过“概念”去认识的,脱离了本身的“概念”又怎么去认识事物呢?
所以这个东西本身并没有谁明确提出,而更像是讨论一个问题的前置条件,真要纠结,应该在古罗马和希腊最早玩哲学的那批人,就老早意识到这个问题了
FishGrazier
2023-01-06 18:14:32 +08:00
鲁迅说过:“描神画鬼,毫无对证,本可以专靠神思,所谓‘天马行空’地挥写了。然而他们写出来的却是三只眼、长颈子,也就是在正常的人体身上增加了眼睛一只,拉长颈子的二三尺而已。
COOOOOOde
2023-01-06 19:28:26 +08:00
宇宙中不存在真正的随机
wangyu17455
2023-01-06 21:14:27 +08:00
这句话是从做梦那个说法里摘出来的吧,没单独听过这个说法
Planarians
2023-01-06 21:15:03 +08:00
确实如此 但是却又不太准确 三楼的联想更为合适 人类的所有想法都是在原有的基础中加工出来的 各种理论也是这个世界本来就有的 我们所作的本就是尝试理解这个世界
就算有一天人类能创造自然法则了 那我们也得了解创造法则的规则 那也只是在原有的基础上加工而已
SrPb
2023-01-07 01:01:43 +08:00
《世说新语》文学第四:“未尝梦乘车入鼠穴,倒齑啖铁杵,皆无想无因故也”。这算是与题目有联系。
如果更阐释更广泛些,柏拉图哲学也与题目相关,可归于“想所未想 /见所未见 /知所未知,如何是可能的”这个问题。
lovestudykid
2023-01-07 01:06:32 +08:00
学习过遗传算法的应该知道,crossover 比 mutation 更重要,当然 mutation 也是存在的。一定程度上是一样的道理
uqf0663
2023-01-07 09:32:08 +08:00
多啦 A 梦里面未来世界的道具很多还都是一堆按钮的,其实我们还没发展到那个阶段,屏幕已经取代了一堆按钮了,只不过作者想象不出来这个触控屏幕普及的世界。

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