为啥我有种错觉,中国历代王朝都是平行世界的关系,而不是进化的关系

2023-01-11 11:13:38 +08:00
 Pogbag

比如从清朝到民国,直至现代,从生产力到科技水平明显是逐步进化的,是一种递进的关系。

但是从秦汉到明清,我总感觉这期间的朝代都是平行独立的关系一样,调换一下顺序,感觉也能对得上。

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130 条回复
kesichen89
2023-01-11 16:08:07 +08:00
百代皆行秦政法,其实一般都是开国之初会有这样的能力。比如明朝开国时期到朱棣都中央都还有很强的控制力,但之后就不行了。

作为经济基础来讲,唐宋是一个分界。宋朝之前是封建庄园制经济占主要,也是符合马克思所说的欧洲式封建。但到了宋朝之后,实际上唐朝创业时李密造反就已经有了这样的征兆,就是地主经济,小农经济成为中国后来经济的主流。

欧洲黑暗的中世纪和中国古代王朝的差别,一个在于欧洲经济基础是封建庄园式的。因为欧洲那块地多山比较细碎。同时有长期的战争需求,也促进了火器发展和数学的发展。长期的封建和行会
kesichen89
2023-01-11 16:09:00 +08:00
百代皆行秦政法,其实一般都是开国之初会有这样的能力。比如明朝开国时期到朱棣都中央都还有很强的控制力,但之后就不行了。

作为经济基础来讲,唐宋是一个分界。宋朝之前是封建庄园制经济占主要,也是符合马克思所说的欧洲式封建。但到了宋朝之后,实际上唐朝创业时李密造反就已经有了这样的征兆,就是地主经济,小农经济成为中国后来经济的主流。

欧洲黑暗的中世纪和中国古代王朝的差别,一个在于欧洲经济基础是封建庄园式的。因为欧洲那块地多山比较细碎。同时有长期的战争需求,也促进了火器发展和数学的发展。长期的封建和行会传统也给后来工业革命打下了基础。

西欧工业革命才是特殊的,其他地方都和中国一样没点出来。
M5tuA
2023-01-11 16:21:00 +08:00
@badmarillo 知乎上有人提供了一个角度,结论是种地去了
[纵观历史几千年,为什么科技才近一两百年发生了质的飞跃,电话,飞机,火车,那么之前的人们在干嘛去了? - 吃完就饿的回答 - 知乎]
( https://www.zhihu.com/question/46853150/answer/103827756)
god7d
2023-01-11 16:21:55 +08:00
根本上是一直在循环,但是也不能说是完全不变。

比某个时期大臣还能坐着,某个时期大臣就得站着了,再到某个时期还得跪着

其他方面也大同小异
kldd529
2023-01-11 16:25:00 +08:00
1840 年被英吉利大炮轰醒天朝梦
Immortan
2023-01-11 16:28:02 +08:00
@badmarillo 路铺好,邮政系统发展起来,才有有效的交流方式,才能建立最早的科学研究社群;文艺复兴和宗教改革破除宗教桎梏,才有发展科学的土壤;资本主义萌芽,生产力发展,教育兴起,才从贵族中培养出第一批有钱有闲有追求的科学家,才有发展科学的人才。
k8ser
2023-01-11 16:37:45 +08:00
经济基础决定上层建筑的下一句容易被忽略,"上层建筑反作用于经济基础"。具体就是他亲自指挥亲自部署。
sss495088732
2023-01-11 16:43:19 +08:00
因为中国没有文艺复兴,制度是人制定的,人没有变

中国人跟西方人的差异不仅仅是肤色,
从思想上来,夸张的说不是一个物种
dexterzzz
2023-01-11 16:50:03 +08:00
周秦之变-秦晖
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DannyVim
2023-01-11 16:51:53 +08:00
金观涛、刘青峰:中国社会超稳定结构
qsnow6
2023-01-11 16:56:32 +08:00
你说得对,确实没变过,不信你看看鲁迅的文集,小的时候觉得他文字中的中国真落后,现在重看发现这不就是当今社会吗?
ECat
2023-01-11 17:17:14 +08:00
@sss495088732 人与人之间的差别比人与🐶都大
A555
2023-01-11 17:18:32 +08:00
那是你觉得
军事政治制度
生产力
民族迁徙融合
古代世界也是一样

只是近代工业革命导致生产力水平突飞猛进,相对而言
muooOOO
2023-01-11 17:32:18 +08:00
中国自古以来皇权和民间的相互对立从来就没有改变过。
只有生产力在变,从以前的吃糠到现在的吃面
hoopan
2023-01-11 17:38:15 +08:00
@qsnow6 思想确实进步不大,鲁迅呐喊一百年了,当下的阿 Q 、祥林嫂...还是很多。
nicegoing
2023-01-11 17:44:18 +08:00
春秋贵族封建制是最好的时代,秦开始郡县制彻底消灭了封建制。
科技文化的发展离不开封建制。文艺复兴时期,欧洲贵族和教会是主要的消费群体,文艺复兴三杰都很有钱,是贵族和教会资助他们创造。达芬奇为了修建教堂圆顶,改进了滑轮组,建筑学的需要促进了数学物理学的进步。莫扎特贝多芬这些音乐天才,都是担任过贵族宫廷乐师,有钱有闲才能激发创造才能。
春秋战国之所以百家争鸣,多半也是因为有封建贵族这些消费群体,有需求才有供应。比如战国四公子,可以养几千食客,有杀人的当然也有搞文化的。结果秦灭了贵族,消费市场没了,普通人研究这些不得饿死。皇帝搞科技文化能再就业几个人?
BUHeF254Lpd1MH06
2023-01-11 17:51:57 +08:00
看了一些史书,感觉就是人命贱如泥,包括民国时期,很幸运感慨自己活在 21 世纪。
grewer
2023-01-11 19:09:10 +08:00
可能在 v 站有些人看来普通人等于奴隶
Bronson
2023-01-11 20:50:16 +08:00
人类最大的幻觉是“科技进步”,导致愚蠢庸俗的乐观主义盛行。在国家主义的推动下,国家里每个人都认为科学在进步,所以明天会越好,科学带来希望,可人都是会死的!科学进步带来新的展望,晶片技术的发展直至量子计算机的出现,直接后果就是元宇宙的拟真(是否导致孩子性教育的改变?)以及导致目前所有电子设备都成为电子垃圾,人工智能更加智慧,当然这可能是 100 年以后的事,目前世界没有一个人能活到那个时候。乐观主义相信明天会更好,是这个国家的主旋律,这常常让人觉得空虚和被莫名奇妙的失落感填满,有头脑的人明白,明天没有更好,以后也不更具希望,20 岁出头的年轻人会憧憬未来觉得世界很美好,40 岁以后就会悲观,因为身体日渐衰落,身体机能成为寻觅幸福的障碍而接近死亡,愚蠢的乐观主义是没有判断力的庸众的信仰,他们信任榜样的力量,无从判断属于自己的道路。生命本质上是承受痛苦,所有的快乐幸福只是痛苦的否定所以都消极,但乐观主义的笨蛋偏偏把快乐幸福当成实在的东西在追求,讽刺的是,追求成功以后又什么都没有。国家主义给予庸俗神圣化和高度的礼赞,都去赚钱纳税吧,这是为社会主义建设做贡献,明天会更好!!
Mandelo
2023-01-11 21:17:25 +08:00
五千年的明君梦,未来可期

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