今天心脏不舒服去医院,医生对 Apple Watch 的心电图不屑一顾

[wget]

年后回来疯狂加班,今天下午压力比较大加上心情烦躁,晚上 6 点左右突然心脏像是被人捏了一下,一下子全身都卸了劲,心脏一共一跳一跳疼了几分钟,领导让两个同事陪我去医院急诊

在心脏不舒服趴着休息时候用 Apple Watch S4 测 ECG,波形整个是乱的,在此功能刚解禁时候图好玩测了几次,波形和医院做的看起来差不多,但是今晚测试时候,T 波和 P 波中间并不是平直的,而是上下乱跳,具体医学知识我也不懂,不过 ECG 提示结果也是窦性心律无房颤迹象

到了医院急诊 7 点左右又做了 12 导联心电图,出来结果无异样,我给医生看手表 ECG 的结果,医生说这东西不准没有意义,准备白天挂号做个动态心电图看看是不是真的有问题,可惜我的 Apple Watch S4 现在续航堪忧,早上从充电器拿下的戴到下午 6 点只有 10%的电了,测了几次 ECG 就自动关机,否则如果可以在心痛到医院这段时间一直监测,也能通过波形变化判断到底是心痛时候手表 ECG 功能出问题,还是真的当时心电图就有问题

深夜下单了 S8,虽然手表硬件上 ECG 是有缺憾的,但是希望苹果认真进行这方面的深挖,希望有朝一日手表的 ECG 结果可以被医生认可并且作为诊断信息来源的一部分

遭此情况虽然知道要早点休息但是睡不着,半夜乱糟糟的发了这些, 请大家见谅,希望大家身体健康永远用不到这类功能

[bitdepth]

醫院的心電圖準確性高的多了，而且心電圖上是可以顯示出之前的有無心臟異常
當然 Apple watch 相比之下參考價值不大了，你對照一下手錶有幾個貼片？
人家都開立了動態心電圖，你還有什麼不滿

[KoreaFish]

@ltkun 這個我真不清楚，你在哪查到的？另外如果說不承認 Apple Watch 是因為差一個級別，那 OPPO 和華為的去醫院是可以承認的嗎？

[CRH]

如果再遇到不舒服时马上去医院做心电图可能会测出不一样的结果
另外我发现用 Apple Watch 测心电图时需要保持完全静止才行，比如胳膊没有放平，或者坐高铁时测都可能会显示 inconclusive

[centralpark]

本贴充分证明了：只要有一个人开始发表极端化言论，楼下的跟帖都会迅速站队，分化成两派互相攻讦。

[shiji]

苹果表的心电图很容易收到你手指按压的力度，覆盖面积之类的影响，导致图乱掉。

[DeltaC]

祝好！

不过医生不信完全没有问题，用这种手环检测的数据去指导临床只会闹出更大的问题，而且医院有专业的仪器。手表仅作为一个了解自身身体状况的工具还是蛮不错的。

只不过这个手环是 apple watch ，换个品牌，评论区都不会有这个多拥趸，不友善的说一句，苹果孝子真多。

那位 KoreaFish 先生真是让人笑掉大牙，哈哈😃。

[yogogo]

@KoreaFish #7 医生只是不想惹麻烦而已，用医院设备得出的报告如果是错那也是医院设备问题，但是如果医生采用患者的设备的数据，诊断出错那是医生问题，医院是可以撇清责任的

[KoreaFish]

那位 DeltaC 先生 /女士，請問是哪一條觀點令你笑掉了大牙呢？望您指點迷津
PS:如果牙掉了歡迎來台灣看牙。補牙、根管治療、拔牙這些項目健保都有付喲😋

[kingjpa]

医生不信当然是没问题的。

你手表佩戴规范？ 而且一直不动？ 松紧程度每个人都统一？

如果不是还谈什么准确度，谈什么参考价值。

你苹果手机遇到 app 异常自动重启手机就完事了， 你心脏大脑重启就 over 了，当然要严谨

[weeevv]

apple watch 是单导的，医院心电图一般是 12 导的，医生说的完全没问题。
aw 的意义是日常监测，有问题及早发现，但最终结果还是要以医院心电图为准。
至于说用 aw 代替心电图，别开玩笑了，你还不如让神 5 去烧水洗煤。
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另外某位的全民健保，是指抢注疫苗残剂还要先进行百米竞速那种吗？
那可真是让人开了眼了。

[IslandOwnerHuang]

因为 Apple Watch 的 ECG 确实不准……我朋友晚上心脏不舒服，半夜睡觉提示“低心率”，心率只有 40 多，ECG 显示“房颤“。昨晚 ECG 发现情况不对立马直奔急诊，大夫一听胸口难受+手表有提示，立马安排了心电图，但心电图显示一切正常……最后大夫要求朋友晚上早点睡别熬夜……

[lmshsqlc]

医疗器械从业人员

看 Apple Watch 的 ECG ，在国内的注册证 国械注进 20212210223 ，第二类医疗器械，但其适用范围如下：

-"与 Apple Watch 配套使用，记录、显示和储存与导联 I 心电图类似的单通道心电图，用于房颤(AFib)或窦性心律的提示，该提示信息仅供参考，不得仅凭该提示信息进行临床决策。不适用于未年满 22 岁的用户，亦不推荐患有其他已知心律失常疾病的用户使用。"

-这个适用范围是经过临床评价以及所谓“State of the Art”得出的，即当下业界若是无临床证据表明其可达到“仅凭该提示信息进行临床决策”，那就不可用于临床决策。

动态心电图机通常在医疗器械分类规则中属于 07-03-01
-结构组成：“通常由主机、供电电源、心电电缆、心电电极、记录读取设备和动态心电分析软件组成。主机部分通常包括信号输入部分，放大回路、控制电路、记录部分。通过电极将体表不同部位的电信号检测出来，经过滤波、放大、模数转化形成心电波形并进行连续记录和分析”。
-适用范围：“用于测量、采集、观察和存储动态心电图，供临床诊断”。
-显然，心电图机是可用于临床诊断的。

不管如何，法规要求如此。Apple 如果有能力将 Apple Watch 注册为“可供临床诊断使用”，必定不会退而求其次，将其 ECG 功能注册为“提示软件”。

另外，动态心电图机通常有多个导联。Apple Watch 仅有一个 I 导联，即一只手臂至另一只手臂的导联，可以测得的心电参数有限。（我试过拿着 Apple Watch 贴在脚上试图测试更多导联，但并不能同步测得多个导联）。

用于诊断，心电图是通过多个导联线（甚至可达到 18 导联，即 18 个电极位置），在不同部位与人体接触，测量不同方向上的心脏电信号变化。就像 CT ，可以通过多个导联的信号(心电图课程里面叫做向量)计算得出一个切面上的运动情况，甚至重建出整个心脏的电信号情况，可以精确到每一块肌肉是如何运动的，或是肌肉坏死、心梗、电信号传导不佳等等。打个比方
--左手至右手 I 导联可以测得该方向（横向）心脏运动情况。
--左手至左脚 /右手至左脚可以测得一部分纵向的运动情况。
--V 系列导联（心脏水平面贴一圈）可以测出心脏在水平面上的运动情况。
--其它导联也可以测得心脏在不同方向的运动情况。

因此，可同步得到多信号的多导联心电图是很重要的。而“动态心电图”是挂在身上戴一整天的，就是希望可以“恰巧”捕捉到发病时的心电信号用于诊断。Apple Watch 之所以 ECG 挺好用，就是因为可以在任意时刻发病时记录一些心电信号，至少知道“有这么个毛病”，但用于临床诊断是不够的。

[felixcode]

相信 apple watch 可用于诊断的，可以签个免责声明，让医生不做心电图，用 apple watch 的结果作为依据。

[Aaron325]

做他们的检查会赚钱，估计别的医院的都不会认，何况商业产品的

[sblid]

如果医生看了 apple watch 的图就给你诊断了，你才更应该害怕。

[hhjswf]

如果 Apple Watch 出现什么故障，导致医生误诊，找谁负责

[zsj1029]

医院有个 24 小时心跳检测仪，戴上回家第二天送过去，偶发劳累也导致的心脏问题

[SenLief]

Apple Watch 的不能代替是正确的，它主要的用途是用来发现可能出现问题了。但是医生不应该以这个结果为主，目前医院之间都不是互相信任的，拍片有些医院都不认。

[faustina2018]

@KoreaFish “他也許更希望你在他們醫院做，他能分一點”真的有被笑到
内地三甲医院普通心电图的价格在 10-30 元左右，24 小时动态心电图 100-300 元左右，且这些费用都可以通过医保账户支付，医生需要靠这十几块一两百来分成？您是在搞笑吗……
另外，内地医院的医生收入与医生所在科室开具检查的数量和金额毫无关联，医生无法从 ta 给病人开具的检查中获得任何获利。
您对内地医生的收入构成真是一无所知。

[L1lCNSOUTH]

@KoreaFish 主题帖通篇都是简体字，唯独这篇都是繁体，合理怀疑你是在装湾湾钓鱼