2023 年了，希望果粉们不要掉在苹果的茧房里出不来了

[xitek]

首先从性能上说，M2 系列比起 intel 13 代和 AMD 7000 系列简直是羸弱不堪，这还是 CPU 部分，GPU 更是完蛋，M2 的显卡比起英伟达的基本可以算玩具，不支持光追，不支持 DX ，不支持 CUDA ，这就基本告别 AI 时代了，你几乎跑不了任何 AI 应用，即便能跑，那实际表现不要说 4090ti 了，1000 块的 2060S 就能爆虐 mac 全系列，没有 CUDA 还玩什么？

其次价格，苹果的 2T 固态能卖 3000 元，这什么固态，苹果的固态不也是从三星镁光海力士采购的？三星最顶级的消费级固态 990pro 2T 版也才 1200 元，苹果能用上 990 PRO 这么新的顶级固态吗？不可能的，mac 的自带 SSD 读取还不到 3000MB/S ，典型的 PCIE3.0 固态，3.0 的 2T 固态，现在 500 元随便买，4.0 的 2T 的，700 元随便买，苹果这里要卖 3000 ，属实是价格高，性能还垃圾，这个卖 3000 块的垃圾固态，能被卖 1200 的 990 PRO 吊起来锤。

内存就更不用说了，DDR4 32G 3600 的现在单条 350 ，插满 4 条 128G 才 1400 ，苹果那里 16G 内存能卖 1500 ，上到 128G 内存，光内存就要 10000 块，这不胡扯吗，关键频率还只能跑 2933 ，intel 13 代装 D5 内存，频率随便上 7200 ，带宽直接翻倍还不止，真要跑应用，光内存带宽能差出多少时间成本？

所以，2023 年了，希望果粉们不要掉在苹果的茧房里出不来了，现在的 mac 产品 cpu 被 intel 甩出几百条街，GPU 被英伟达甩出几万条街，GPU 直接没得比了，连 cuda 都没有还比什么，扩展性更是和 intel 平台没法比，价格还贵的离谱，现在 mac 系列是真正的智商检测产品，全系都是。

[xingda920813]

现在内存和 SSD 已经降到了白菜价, 苹果仍然可以卖出金子价. 还给 256G 型号降速. GPU 完全没有生态, 游戏没有, 炼丹不行. CPU 能耗比被 7800X3D 追上, 多核性能更别提跟 x86 比了. 关键 x86 要便宜的多.

[xingda920813]

@ftfunjth "然后觉得买了几千块钱的组装机性能也够用", 事实是几千块的组装机 /笔记本性能远超 3 万多的 M2 Max, 13600K 台式机 / 13700H 笔记本的 CPU 性能超 M2 Max. GPU 苹果都不是性能问题, 是没有生态, 几乎无处可用, 拿啥组装机和笔记本的 N 卡比.

[apshine]

每天都能看到

不要用 Mac 啦，性能不行；
不要用 Linux 啦，桌面体验不行；
不要用 Windows 啦，过于臃肿；
大家的需求都是一样的吗？

各有利弊，各取所需，不行吗？

[aino]

好多人急眼了

[ElmerZhang]

苹果全家桶的果粉应该极少是因为硬件性能而选苹果的。

[ftfunjth]

@xingda920813 我说了不要拿性能单单这一维度来对比。 你是理解不了中国字吗？ 只有你在拿苹果的笔记本的性能和 N 卡的比吧。

[CaffreySun]

你不是苹果的目标用户罢了，你都不理解“果粉”，你打那么多字都是站在自己立场替“果粉”说话，你不觉得你这一堆字很滑稽吗？
你只不过是借替“果粉”说话的名义来秀自己的“聪明”。
用马老师的话说：“我劝这位年轻人，耗子尾汁，好好反思。以后不要再犯这样的聪明，小聪明，啊”

[xqk111]

笑了

[djyde]

楼主说了一大堆，硬是没给出他所说的那些配置配出来的消费级别的 laptop 有哪些可以买到。

各个零件要达到极致性能很简单，问题是组合起来成为一个量产产品呢？

[simo]

啥电脑都有，随便玩，工具就是工具

[tutuge]

看着 lz 气急败坏的样子有点好笑但也有点可怜

[lilei2023]

你说的对，但是我选择 Mac

[yunyuyuan]

在我看来，macbook 的唯一优势就是续航，性能的取舍吧

[christin]

你说的对，但是《原神》是由米哈游自主研发的一款全新开放世界冒险游戏。游戏发生在一个被称作「提瓦特」的幻想世界，在这里，被神选中的人将被授予「神之眼」，导引元素之力。你将扮演一位名为「旅行者」的神秘角色在自由的旅行中邂逅性格各异、能力独特的同伴们，和他们一起击败强敌，找回失散的亲人——同时，逐步发掘「原神」的真相。

[lesismal]

> 其次价格，苹果的 2T 固态能卖 3000 元

OP 净胡诌！你哪只眼睛看到苹果 2T 固态 3000 了？

明明是 1T 3000 ！

[zhoushengyue]

很多懂哥很喜欢把自己那点装机的经验生搬硬套，觉得不就是 8G 内存有啥能卖 1500 的。实际他们对内存模组设计和主板布线一点概念都没，18 年的 A12X 的 Package 和 M1 差不多，但是苹果硬是在内存 package 缩小的情况下，把内存从 4/6GB 提升到了 8/16GB ，如果看分析结构切开的图看就能看到，4G 的内存颗粒叠了四层 chip ，而 8G 内存是 8 层 chip ，M2 更是在内存模组大小不变的前提下密度提升 77%；作为对比，DDR5 的内存模组体积要大的多，哪怕是提升密度的 CAMM 也非常大 ，在他们眼里同样是高溢价智商税。
手机现在的 64bit 颗粒内存也就 128gb 177mm^2 的封装密度，而 M2 把 96gb 封装进了 80mm^2 的空间里面, 密度高了 60%，显然是叠加的层数多了一半。
当然，对于懂哥不需要懂布线，他们只要张口说「做成 XX 样不就好了」，张口就是笔记本上傲腾，然而消费级 16G 傲腾 900mW-1.2W 的待机功耗他们一点概念都没有。更何况如今 7x40 也还是 128bit LPDDR5X 7500 ，而且这种频率还得上 HDI 主板，机器成本飙升，更不用说 32G 板载一样有溢价（而且对创意生产力的帮助不像 M1 M2 加内存那么大），在他们眼里估计又是什么「智商检测机」。他们最喜欢的还是小新这种便宜大碗，但是做工凑合，而且翻车了官方也不管的机器。
像当初笔记本 3070 8G vs 3060 6G ， 也是一堆懂哥说 3070 115W 和 130W 差不多性能，为什么不选更便宜的 3060. 老黄这边 48G A6000 专业卡性能不如 3090 ，为了 24G 显存最贵的时候要花上接近 2W ，现在还要 1W 多，这样算起来 M1 M2 统一内存 8G/1500 的定价反而性价比更高，而且一颗 M2 Max 就能到 96G ，A6000 还得上双卡才能到 96G ，更不用说 Ada 还是 48G 封顶。（仅举例，A6000 做光追渲染还是很能打的）

[zhoushengyue]

DDR5 虽然现在便宜下来了, 但是 32G 单条最好也就 5600XMP 的水平, 而且一条通道插两条大容量内存还会降速到 3600-4000, 换句话说性能和容量不可兼得, 更不用说笔记本里面 13 代 64G 最好也就 5200(XMP), 默认基本也就 4800 的水平.
说到底 PC 大容量也就干对带宽要求不高的活, 或者就是 3D V-Cache 专门打游戏, 彻底告别折腾内存. 更不用说 M1 的 CPU 和 GPU 都能受益于高带宽, 本质上是生产力显存, 这些人也不看看老黄这边显存什么个行情, 特别是同规格卡的工作站版本.

[zhoushengyue]

硬盘卖的贵确实该骂，其他的就……楼上顺着去说别的配置多么好系统多好的就上当了

[letianqiu]

m 系列强在能耗比，这恰恰是笔记吧这类移动设备最需要的。苹果到现在也没有发布 m 系列的 mac pro 啊，拿移动处理器去和桌面端比性能。我同样可以比能耗啊。限制功耗在 30W ，m 系列一样吊打 x86 ，但这有什么意义。根据不同的需求，选择不同的设备

[haroldji]

《大佬们，这种需求，用这个配置够吗？》- 如果不够用，我也不可能再加钱换 12400f 了，超预算了，呜呜呜
《自由职业者怎么强迫自己工作满 8 小时？》-要么在楼下喝咖啡，要么睡午觉，要么不工作就看论坛，无法强迫自己一直保持工作状态。啧啧～