日本的本土互联网生态太差劲了吧!本土网站太差劲,仿佛穿越到 10 年前

2023-05-22 04:05:19 +08:00
 keepRun

单纯来吐槽下。其实这段时间觉得国内互联网做得不错,于是想对比下其它国家,这次看下日本情况如何。

打开 similarWeb 看下日本的网站排名,国际常用的 google 、ins 之类的就不说了,点评下其它的: yahoo.co.jp 这个网站一打开有种 10 年前 hao123 的感觉,UI 设计还在 10 年前,这可是日本经常使用的网站,结果看起来就这,网站内容相当于高级版的 hao123 ,有很多雅虎自身的板块,比如新闻、旅游、游戏、番剧、购物等板块,当然还包括雅虎搜索,不知道这个搜索引擎用起来怎么样。

nicovideo.jp ,二次元圈子里有名的 n 站(即 niconico ),据说是日本最大的视频网站,不过跟 b 站比起来真是差远了,那个 UI 以及操作易用性都很差,观看视频时,其推荐视频功能做得没有 b 站好,有时候看完视频后不会推荐视频,其下方主要显示广告以及推荐购物产品,感觉并没有花很大心思在用户体验上,总是给你推荐购买会员,我要是看完一个视频有更多好看的视频我肯定会在这个网站待得更久。

2ch ,没搜到入口,不过据说也是很简陋,4chan 应该时跟这个类似的吧,我看着辣眼睛,百度贴吧的 UI 做得比 4chan 好多了。

fc2.com,不知道是干嘛的,但是界面真的很一般。

其它的日本网站也浏览了下,整体给我感觉就是 UI 感觉都很老,不知道日本人为啥能忍受这些。不过 Pixiv 算是日本网站中做得挺好的。

我个人感觉应该是美国的国际互联网公司占据了全球绝大部分互联网的份额,导致大部分国家本土互联网都很原始。我觉得对于日本人来说,他可能是这么使用互联网的:搜索用谷歌、雅虎,雅虎还可以用来看新闻、旅游资讯等基本生活资讯,购物用亚马逊、乐天( rakuten.co.jp ),看视频用 youtube ,社交用 line 、twitter 、facebook 、insagram ,游戏用主机( PS 、switch ),看图有 pixiv ,出行用 Uber ?旅游住宿用 Airbnb ?感觉日本本土生活这块没有一个像美团这么全面的互联网产品,也缺乏像小红书这种可以联系本地生活的。

由于日本网络并没有限制,所以可以很好的使用别国提供的网络服务,而美国的先发优势导致很多本可以日本好好发展的互联网产业没有发展起来,不知道我这么说对不对。

美国的国际互联网企业在我看来比中国互联网企业做得好的是国际化,比如 youtube 面向全球,各国的内容都可以在这上面推送,但 bilibili 可以吗?类似还有:google 、twitter 、facebook 、instagram 、WhatsApp(对比微信),中国的互联网企业我认为应该发力下国际化了,其实国内互联网非常的卷,导致其实国内的互联网产品水平挺高,但是其他国家要用我国的互联网产品就很困难。比如 facebook 、twitter 都提供了翻译文本的功能,而国内我并没有看到类似的,比如国外互联网往往可以在设置中指定语言,而国内根本不提供这种选项,阻碍了外来者来使用。

我个人觉得:这几年国内互联网产业进入存量市场后,后续就应该考虑往国外发展了。未来中国的互联网企业应该学学美国是如何做国际化的。从日本的互联网生态可以看出,应该还有很多国家跟日本是类似的,本土互联网贫瘠,中国互联网应该去卷国外了(再吐槽下,美国的电商这块我觉得做得没有国内好,但是其国际化做得不错)。

欢迎各位理性探讨,集思广益。

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150 条回复
Promtheus
2023-05-22 11:03:11 +08:00
本局域网用户实在没脸嘲笑互联网用户
beimenjun
2023-05-22 11:06:07 +08:00
国内的互联网繁荣和高薪主要靠的是投资,靠的是人口基数,靠的是计算机和互联网提供的生产力,靠的是庞大的用户群。

这些因素可能都比墙的因素要来得高。想啥呢……
lichdkimba
2023-05-22 11:09:54 +08:00
国内很多 web 端不都是残废的吗
findblue
2023-05-22 11:38:21 +08:00
现在日本的年轻人也和国内类似,移动互联网原住民,大都通过特定 app 吸收资讯,n 站 2ch 啥的他们不用的
电车里也能感受到这个代际区别,年轻一些的大都刷 tiktok 刷 ins ,年龄 40 往上的中坚层上班族大都刷雅虎,老年人就是运营商送的低端智能机和功能机发发邮件啥的,不像国内一样老老少少都会刷短视频
这个用户全体像也确实没办法去倒逼厂商做优化做创新

但是各种大学和教育机构,无论是知名的还是野鸡的,网页大都做得非常漂亮
weiwenhao
2023-05-22 11:42:30 +08:00
https://www.nicovideo.jp/ 这个看着挺有意思的,ui 也还可以
erosripe
2023-05-22 11:43:58 +08:00
我就这样给你说,互联网中国第一,坐标新加坡不服来辩
Wolfsin
2023-05-22 11:45:09 +08:00
OP 说的"感觉日本本土生活这块没有一个像美团这么全面的互联网产品"
其实是有的,而且比起国内的还要全面,但是不在日本生活的人知道得很少
比较有名的就是乐天系,sb 系
涵盖衣食住行日常消费,各种基础设施(水电燃气网络),金融(银行支付保险投资)
一眼看上去各自为政的产品,其实背后都是相同的财阀控制的,深究之后就非常恐怖
jujusama
2023-05-22 11:48:36 +08:00
b 站就算了,精选评论
0xGnaixEuy
2023-05-22 11:49:14 +08:00
复古风,看久国内去感受一下也挺好
yyh0808
2023-05-22 11:52:01 +08:00
1 、日本人更换手机频率没有中国这么快,op 应该考虑下老年人如何看资讯,国内是逼着老人学习新手机的习惯,很多日本老年人还在用翻盖手机彩信接收新闻,UI 终究是服务用户的,能照顾全部用户当然是最好的,更新 UI 更新框架,会抛弃不少旧手机用户,这是服务理念的不同,以及同理心可能维度不同

2 、很多人说日本还在用软盘,XX ,很大程度,日本线下体验做的太强了,光那个自动找零钱机器的体验就很好,有时我在想要那么多线上体验干嘛,人人抱个手机点 app 的次数是非常多的,人带个零钱包投币就完事了其实操作次数少,而且这种线下的自动化体验人已经稳定运行了二三十年,,,互联网反而是后来者,这点千万不能忽略

3 、日本是平面设计巨匠的国度,,,美感的平均水平还是远超国内的,很多创意我的感觉是必须日积月累的培养才能诞生,这点动画片头,很多设计网站都能感知到,这又是人网站设计的另一面

4 、op 找了很多旧时代的产物,但是我这个 10 年前就看这些网站的人来说,还是比较怀旧的,其实有时候我不希望这些东西变的太快,,,,而且也有失败的比如校内转人人。

FC2 以前写博客很流行,当年没有封,国内一批上去写文章或者更新漫画的,现在就是个黄 w ;

nico 你不能光看到人家简陋,还要看到当年人 200 块包月会员可以看日本动画(现在价格我不知道了);

2ch 国内搬运了多少梗,当年中日文化交流的胜地,其实我感觉氛围还是不错的

ps:百度贴吧做的那么恶心,,,广告铺天盖地,如果说 10 年前的百度贴吧体验还是不错。
总结:我觉得 op 大部分问题都是对日本维持当前生态的质疑,可能需要更多的站在用户的角度想想是否真的合适,我不是很认同国内这种抛弃一部分用户的更新,照顾小众用户其实也是一种非常重要的事情。但是国内我从没遇到过一个领导有说,这一小部分用户也要用心对待的,哪怕只占 1%
lykhero
2023-05-22 11:56:44 +08:00
@Yukiteru 老哥你为什么会找到这几个网站啊。。。
timelessg
2023-05-22 12:00:43 +08:00
一是日本人容忍度比较高,二是老龄化老年人不想改变,三是日本互联网产品都相当的市场壁垒,四是日本相当多产品都是外包出去的,五是日本技术真的不太行。。
kongyiji
2023-05-22 12:02:40 +08:00
再差劲,能差得过其他国家嘛
AsahiHuang
2023-05-22 12:07:03 +08:00
日本互联网厂商 app 没找到一个带开屏广告的。。我们这个不如说是广告互联网
pinkbook
2023-05-22 12:23:28 +08:00
你只是举例的网站 ui 的水平,这只是反应日本文化吧,和水平有什么关系;难道你喜欢国内的仅 app 可用,下载 app 查看更多,使用 app 扫码登录?喜欢 app 的摇一摇?喜欢 app 的开屏广告?喜欢“小而美”700MB+的体积? 国内互联网才是大便,每个 app 都想借钱给你
zooo
2023-05-22 12:30:31 +08:00
我给你说我给别人看我逛的 v 站,别人都说我是老人,逛十年前的论坛....
keepRun
2023-05-22 12:31:33 +08:00
@AsahiHuang 个人觉得讨论开屏广告问题可能是两国付费习惯问题吧,国内用户习惯白嫖,付费意识不够强烈,导致各种 app 得从其它发面赚钱。由于中国的市场的发展问题,一路走来野蛮发展,最初是没什么付费意识,要付费也是越少越好,我们最初是从各种山寨产品走过来的,但是,这也是中国国情,毕竟以前太穷了。

当然,开屏广告确实很恶心,国内 app 开屏广告相比国外多多了
keepRun
2023-05-22 12:32:52 +08:00
@CQdake 额,我确实不清楚 fc2 ,刚刚搜了下,发现新大陆了,原来是那种网站,哈哈哈
keepRun
2023-05-22 12:35:34 +08:00
@pinkbook 不仅是 UI 水平,更想探讨的是日本有没有出现像国内那样的大型互联网公司,看看国内,各大互联网巨头在世界公司市值排名中的地位,为什么日本就没有这种呢?
keepRun
2023-05-22 12:41:57 +08:00
@pinkbook
wiki 百科列出了最大的互联网公司列表,看看上面的公司,中国还是有比较多的,总部在日本的只有乐天,但乐天是韩国的公司。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%80%E5%A4%A7%E7%9A%84%E4%BA%92%E8%81%94%E7%BD%91%E5%85%AC%E5%8F%B8%E5%88%97%E8%A1%A8

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