小儿感冒发烧,是不是过度医疗了

263 天前
 jack274

我看医院儿科一批挂水的,床位都不够。

拿我自己举例,当然我是成人。 我现在感冒都不吃药,好好睡一觉就好了(我已经很久没感冒发烧了)。 上次阳了,高烧不退,也就是两粒布洛芬解决了。

我身边就遇到一个同事,她小孩也感冒发烧好多次,但是,从来没去过医院,就美林加什么奥司他韦,硬扛过去了(最高 40 度)

我觉得也好理解。 我同事这种,一次感冒 100 搞定。 去医院挂水,甚至住院,10000 搞不定。

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218 条回复
muntoya
263 天前
普通人感冒是完全不用打针的,不吃药都行。奥司他韦一般不会用,用之前都得测流感抗原确定病毒。
儿童因为要锻炼免疫力,发烧的频率会比较高,基本上退烧药就够了。可以关注微博和公众号的儿科裴医生,都是讲的循证医学。
lmmortal
263 天前
应该主要是让小孩舒服点,家长也能安心点,不然孩子发着烧,家长心里就很着急
nicegoing
263 天前
小孩应该买商业医保,也不是那么贵,不要硬扛
koloonps
263 天前
"10000 搞不定"你确定这个是普通感冒?
darkengine
263 天前
@koloonps 同问, 不知道哪里的物价
mhycy
263 天前
感冒发烧是很多病的首发表现
感冒咳嗽:从普通细菌感染到病毒感染到合并肺炎
发烧:从普通细菌感染到脑膜炎
不明低热:从症状不明显的感染到白血病

成年人可以扛过去完全是因为成年人有完善的免疫力,对于低免疫群体,老年人,病弱群体,不吃药试试?
别看到儿科在挂水就说过度医疗,真觉得不对劲就自己学一轮,自己看报告。
学多点总没错。

对于我自己,发烧感冒感觉不对劲了,必去医院做一个血常规,自己看报告。
这是否属于过度医疗?不是,我只是看看我该吃什么药罢了,而且防止别的高风险问题。

另,现在很多检查其实是防止医闹设置的,不合理的制度设计必然导致这种过度检查让医生保全自身。
而且设计制度的人还会把不合理通过宣传转嫁给无话语权的双方,这才是最大的问题。

对于疾病,自己多学点吧,一本默沙东没多贵,合理不合理自己也能判断。
医学本身也是技术和程序 debug 很像的,检查就是打日志,治疗就是修 bug ,总体来说相对好学。
mhycy
263 天前
@koloonps
流感合并细菌性肺炎需要上住院上监护,因为细菌性肺炎儿科用药导致的大量检查开销,这个数算正常。
反正铁定不是感冒。
mhycy
263 天前
感冒:季节性感冒和流感,是两个东西
普通人觉得一样,然而,感冒并不会发烧
hefish
263 天前
感冒这事儿,可大可小。 伤风着凉,流感,变异流感,并发细菌性流感。。。。
有不吃药自己好的
也有吃点退烧药就好的,
也有吃药不行,要挂水的。
还有挂水都不行,要住院啥的。 每次情况不一样,不能一概而论。

确实有一些人,认为发烧只要硬扛就行,也确实有很多孩子扛过来了,事实上,现在急救能力这些年也有进步,即便扛不过,急救一下多半也能救过来。 但有些同学认为 不吃药不挂水的孩子,免疫力就是胜过生病吃药打针挂水的孩子,这个就有点扯了。

根据我这些年带着两个孩子的经验来看, 小学以前:发烧 39 以下,2 天以内, 喝水休息; 39 以上,退烧;满 48 小时,去医院验小血,查白细胞,中性粒细胞。 白细胞,中性粒偏高, 挂头孢+利巴韦林 。 基本都能下来。

头孢的价格根据不同的头孢价格也有来去,具体看医生的良心吧。 利巴韦林不值钱。

本地论坛和同事朋友之间也要经常交流, 看哪些医生比较良心。 我这边尽量都找良心医生。

另外要多关注医生开的药, 了解每种药的具体作用, 经历多了,小儿感冒的药 就基本都会开了。 医生乱开的时候也能指出。

另外,小儿医保还是要参保的。 特别是幼儿园期间,是生病的高峰期。因为他接触的各种人和物多了嘛。 本身人体的免疫力,就是在一次一次发烧生病中慢慢建立的。 小儿生病发烧不可怕,这个上万的,毕竟是少数。
Worldispow
263 天前
1 、只要是稍微正规点的医院,很少推荐小孩直接输液的,尤其是 3 岁以下的小孩
2 、小孩不一定是感冒,手足口、消化不良等等都会高烧
3 、大人和小孩不能比,比如新冠第一波,大家都知道会烧 40 度一两天,但小孩尤其是 1 岁以下的小孩烧一两天,和大人完全不一个概念,烧出终身疾病都有可能
securityCoding
263 天前
小孩高烧咳嗽随时转肺炎,咱们小时候是没条件
kyro00000
263 天前
@hefish #9 利巴韦林 现在 fda 是黑框警告、国内现在药监局也出台文件了
https://www.nmpa.gov.cn/xxgk/ggtg/ypshmshxdgg/20230424171604130.html
儿童没人收集情况,不过动物实验有明显的致畸性、致癌性、生殖毒性。
hefish
263 天前
@kyro00000 嗯。 我们那时候可以开到,不过开利巴韦林的次数是相当少的,两个孩子加起来都是个位数。 印象中没满 5 次。
512357301
263 天前
对于 op 这种硬抗的,太感谢你们了,省了很多医疗资源。坚持住哦。
真是搞笑,自己硬抗,还想让小孩儿硬抗,真造成不可挽回的损失了,哭都嫌你烦。。。,小孩儿感冒很容易并发肺炎、脑炎,最近的新冠,好多成年人硬抗的,最后白肺了,真觉得是个例???
脑炎死不了也脱层皮,会变白痴的,肺炎会导致呼吸问题的,严重影响小孩的未来。
知道为什么儿童医院排长队吗,因为有良心的家长不敢赌,不敢!!!
heyjei
263 天前
是的,不要硬抗,太容易转肺炎了
szl06dl
263 天前
我家一般烧 40°以内先在家观察两天,没有特别严重的症状在家吃点美林就完事了,第三天不见好会去儿科看看,但是去了儿科,大部分情况医生也是给你开些日常的发烧感冒药,不会轻易给你挂水的,强烈要求下才给你挂个 3 天水。
me1onsoda
263 天前
为什么要硬抗,知道小孩高热惊厥有多吓人不? 10000 搞不定,那更是早看早好
农村当年很多因为医疗卫生设施差高烧来不及看,烧哑巴了,脑子烧坏了,小儿麻痹症比比皆是等等
moiv
263 天前
这三年因为带娃+新冠,医学知识增进不少。
通过观察我家娃各种感冒发烧症状,查询资料匹配潜在病因,已经成为一种习惯。

我只想告诉楼主,感冒发烧只是一种症状,代表身体的免疫反应。
而免疫反应可能是各种病因引起的,大的类别包括病毒、细菌、支原体、内外伤、未知病因等等。

所以小儿感冒发烧是绝对不能忽视的,你不去找专业的医生看,就靠家长的经验推断病因,实话实说,是很不负责任的行为。
至于是否看医生就要吊瓶,取决于医生的能力和医德。现在一线城市儿科医生很少开重药,按照诊疗指引都是开一些副作用极小的药物先回家吃着,趋于严重再复查。
akira
263 天前
去儿童医院的重症监护看一圈, 问一下他们最初都是啥症状。
很多病症完全想不懂,为啥这也会挂。。
yuanmomo
263 天前
看了上面很多答案,还有意思,当然我肯定能理解,但是不同的人选择不一样,相互尊重就好了,毕竟自己顾好自己家的崽就好了。

去年我在来瑞典之前的头几天,我媳妇在小红书认识了一个在瑞典的妈妈(结果算是老乡,她在国内的房子离我们就 500 米左右)。尴尬的是,她回来的第三天,我们就出发,然后她回来还需要隔离见不上。然后我媳妇就问她们为啥想回来?当然她的原因比较多,跟大部分想回的人差不多,但是其中有一点很重要。她说,在瑞典,小孩子生病,医生都不给开药的。然后仔细问了一下:小孩刚开始生病的三四天(发烧,拉肚子,之类的),医生不会给药的。就算你去看 bvc (社区诊所),医生也就是象征性看看,然后让你带回家观察,不会给你什么药的,自己去药房买点退烧栓就行了。瑞典的医生基本上要你烧到三到四天,还不退烧才会给你正式看病,查血,开点药,而且,就算开药也很少。哪怕你很担心去急诊,先不说排队就要五个小时起,后面就算检查也很寥寥草草,大概率也不给药。她说她受不了这点,还是觉得国内的医疗好,所以这个是回国一个很重要的原因。

然后说说我自己的宝宝,去年 7 月底满 1 岁。我们换了奶粉的第二天,就第一次发低烧加上拉肚子,嗓子也哑了,半夜去市中心医院急诊。一岁宝宝做核酸(鼻,咽两次)开药,药品里面肯定少不了主角团(中成药,抗感颗粒),然后雾化,喷喉咙,等到核酸报告了,然后才能离开。当然后面还需要做雾化,就换到附近的医院了,折腾了一周,然后后面还是好了。当时拉肚子持续了一周,不过后面我们的结论,大概是奶粉问题,皇家美素三段。之所以觉得是奶粉问题,还是到了瑞典喝了森宝过后才感觉到(另外的故事)。

然后我从去年九月份到瑞典,到现在一年了。这一年,宝宝生了四场病,三次比较重,一次比较轻。第一次生病很非常严重,也是她第一次生这么重得病严。第二天的时候,我们就去了一次 bvc ,但是医生就说了几句:她哭得这么厉害,有眼泪,检查的时候,反抗很剧烈,说明一切都正常;如果她都不知道反抗,那就是真的严重,回家好好喝水,注意休息就行。对于吃的,医生就一句话:她想吃什么就吃什么,果泥,冰激凌,冷水,水果,只要她吃就让她吃,完全不用忌口。然后在家又熬了两天,第四天晚上发现,脖子肿了一个小包包。最后,急急忙忙去了急诊,雪大得我婴儿车都推不动。然后在急诊等了五个小时,验了血,查了一下常规,最后开了一个阿莫西林,让吃一周就完了。后面回来吃了两天就好了,但是我们还是坚持吃了一周。然后,后面的发烧,我们都很淡定了。

上个月发烧,拉肚子,呕吐,相当严重,怀疑是轮状病毒。然后去医院,结果说我们走错了,哥德堡只有一个东方医院看儿童。然后护士说,你们宝宝没什么问题,就算你去医院,也要排队,至少五个小时以上,大概率 8 个小时以上。然后我媳妇就回来了,好的是第二天小东西不拉,不吐,就发烧了。然后剩下就很淡定再家待了几天,就完全好了。她好的头一天,我又发烧了。我这个几年感冒发烧一次的,居然疼得在床上躺了三天,把我媳妇吓到了,认识了四年多,从来没见我这样过,但是也是自己三天好了。所以,这次的病毒还是比较猛的。

然后另外几次就是发烧,咳嗽,流鼻涕。只有那次咳嗽去了 bvc ,医生听了一下,说宝宝的肺没有问题,但是咳嗽一周到两周,慢慢就好了。然后我们问他能不能开药,也担心变肺炎,因为当时已经咳嗽了一周多了,医生也给开了一瓶咳嗽药(咳嗽药在瑞典是自费的),回来吃了三四天,好了。

自从经历过第一次圣诞节的发烧,我们现在都很淡定,发烧了,随时测温,喝水,果汁,果泥,冰激凌,水果,随她吃。然后上一次是上吐,下泻我们没经历过,但是后面估计也淡定了。

说了这么多,主要是想说一下瑞典的医疗,就是这样的,不要想开药,不要想挂水,都是先让自己在家待着,包括新冠,他们都是这么过来的。在瑞典的幼儿园,小孩子们先在户外玩一个多小时,然后进入室内前,会先发水果,一小片香蕉或者苹果。但是注意,他们吃之前是不会洗手的。然后平时在游乐场带宝宝,瑞典的家长,小孩嘴里的东西掉了(比如,安抚奶嘴),捡起来,擦擦,又塞回去。还有的小朋友,那个鼻涕流得我这辈子就没见过那么多,家长也不管,爱流流。旁边就是一个水坑,小女孩子一趟就下去了。这些事情,中国家长,我和我媳妇,看了随时都会爆,但是瑞典家长很淡定。不止是家长,父母的很佛系,很心大的养宝宝。我们虽然不习惯,但是只能慢慢适应,可能我就没那么爱我的崽崽吧。

还有上面有人提到的新冠,不好说什么,毕竟我认识的瑞典人就有自己的亲人因为新冠去世。我之前租的地方,楼下是很大一片墓地,里面还是有一些在新冠那三年去世的。我身边的中国同事,朋友,都得过了,小孩也得过了,很多还是二进宫,三进宫的,但是至少现在看来他们屁问题没有,有两个妈妈怀孕了,马上生了,还有一个小孩子,踢足球跑得可欢实了。从他们身上,我没看出来有啥问题。包括我爸爸,妈妈,爷爷奶奶,去年九月我们走的时候,对新冠还是那么恐惧,结果 12 初,全部感染了。我奶奶还是 82 岁,半瘫痪的状态,结果他们都在一个时候阳了,然后今年还有二阳的。

所以,仁者见仁智者见智,至少我不会因为小孩看病,医生不给看,不给药这个原因觉得国内医疗更好了。

瑞典医疗好吗?不好,中国医疗好吗?也不见得,那不然这几天国家在干啥呢?凡事都有好有坏,看自己怎么看了。

PS ,楼上很多说自己看了很多医疗,发烧相关的,我很佩服,但是我自己是看了一些,但是不多,就一点点皮毛。所以,我还是只能把专业的交给这边的医生了。

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