求解一个狭义相对论的问题: GPT4 已阵亡

214 天前
 fregie

假设有一条长度为8 光年的铁路,铁路首部有一个长度忽略不计的火车 A 以速度0.8c向前行驶。铁路末端有一个人 B ,开始运动前 B 计时为 0 ,B 将在9 年时在铁路末端放置一块钢板(过程时间忽略不计),那么 A 将10 年的时候撞到钢板。

那么以此时以 A 的视角来观测,这条铁路是长4.8 光年,B 也是以0.8c的速度向自己运动,那么将在6 光年时遇到 B ,此时 A 看到 B 的时间时过了3.6 光年,那么此时 B 还没有在此处放置钢板。

那么 A 到底会不会撞到钢板?

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36 条回复
idealhs
214 天前
思而不学则殆
wy315700
214 天前
@fregie

就是你在相对论中间加入了一个绝对时间。。。就导致你理解不了相对的过程了
fregie
214 天前
@wy315700 是的,感谢。
yoyolichen
214 天前
贴下 bing 的:
yoyolichen
214 天前
首先,我们需要明确一点,不同的观察者会对同一个事件有不同的时间和空间的判断。这就是相对论的核心思想之一。因此,我们不能简单地将 A 和 B 的时间和空间混合起来,而要分别考虑它们在各自的参考系中看到的情况。

其次,我们需要用洛伦兹变换来计算不同参考系之间的时间和空间的关系。洛伦兹变换是一种数学公式,可以用来描述两个相对运动的惯性参考系之间的坐标和时间的转换。具体地,如果我们设 A 为 S’系,B 为 S 系,那么它们之间的洛伦兹变换为:

x’ = (x - vt) / √ (1 - v²/c²)

t’ = (t - vx/c²) / √ (1 - v²/c²)

其中,x 和 t 是 S 系中的坐标和时间,x’和 t’是 S’系中的坐标和时间,v 是 S’系相对于 S 系的速度,c 是光速。

接下来,我们可以分别计算 A 和 B 在各自参考系中看到的情况。

对于 A 来说,在 S’系中,他始终处于原点 x’=0 处,并且以恒定速度 0.8c 向前行驶。因此,他看到铁路末端在 x’=8 光年处,并且由于长度收缩效应,他看到铁路长度为 L’=L√ (1 - v²/c²)=8√ (1 - 0.8²)=4.8 光年。他还看到 B 在 x’=8 光年处,并且以速度-v=-0.8c 向他靠近。因此,他预计在 t’=L’/v=6 年时遇到 B ,并且在 t’=10 年时撞到钢板。

对于 B 来说,在 S 系中,他始终处于原点 x=0 处,并且在 t=9 年时放置了钢板。因此,他看到铁路首端在 x=-8 光年处,并且由于长度收缩效应,他看到铁路长度为 L=L√ (1 - v²/c²)=8√ (1 - 0.8²)=4.8 光年。他还看到 A 在 x=-8 光年处,并且以速度 v=0.8c 向他靠近。因此,他预计在 t=L/v=6 年时遇到 A ,并且在 t=9 年时看到 A 撞到钢板。

最后,我们可以比较 A 和 B 在各自参考系中看到的情况,并用洛伦兹变换来验证它们是否一致。

对于 A 来说,在 S’系中,他遇到 B 时的坐标和时间为(x’, t’)=(0, 6),撞到钢板时的坐标和时间为(x’, t’)=(0, 10)。用洛伦兹变换将它们转换到 S 系中,得到(x, t)=(-4.8, 7.2)和(x, t)=(-8, 12)。

对于 B 来说,在 S 系中,他遇到 A 时的坐标和时间为(x, t)=(0, 6),看到 A 撞到钢板时的坐标和时间为(x, t)=(0, 9)。用洛伦兹变换将它们转换到 S’系中,得到(x’, t’)=(4.8, 7.2)和(x’, t’)=(8, 12)。

可以看出,两种情况是一致的。也就是说,在不同参考系中,A 和 B 遇到和撞到的事件是同时发生的,只是坐标和时间有所不同。因此,我们可以得出结论,A 会在 10 年的时候撞到钢板,这个结论在任何参考系中都成立。
shuiniu66
214 天前
根据相对论理论,以光速( c )的 0.8 倍速度运动的火车 A 以及 0.8c 速度运动的人 B ,会在 A 的视角下发生时间膨胀和长度收缩的效应。这意味着在 A 的观点下,时间会慢于静止观察者的时间,而长度会缩短。

从 A 的视角来看,火车 A 的长度忽略不计,铁路长度被观察到缩短为 4.8 光年。因此,火车 A 不会在 6 光年处遇到人 B ,而是在 4.8 光年处遇到人 B 。此时,A 看到 B 的时间已经过去了 4.8 光年。

另一方面,人 B 将在 9 年的时间内在铁路末端放置一块钢板。由于时间膨胀效应,从 A 的视角来看,这段时间会更长,因此 A 会在 4.8 光年处遇到钢板。

所以,根据相对论的效应,从 A 的视角来看,火车 A 最终会撞到钢板。这与静止观察者(比如人 B )看到的情况一致。
mxT52CRuqR6o5
214 天前
放弃了,怎么调整 GPT4 的 prompt 都得不到 18#的结论,看来它并没有完全理解狭义相对论
leonshaw
214 天前
在 A 看来 A 出发时 B 的时间不是 0
mxT52CRuqR6o5
214 天前
我觉得解决你的疑问的关键点应该在于:B 的开始时间对于 A 观测系来说,是一件发生在过去的事情(如果我没整错的话)
SWALLOWW
214 天前
怎么时间和空间,坍塌和膨胀这些知识我没学过呢- -
ychen997
213 天前
梦回高中物理竞赛:这道题的关键在于同时的相对性,也就是说 B 认为我手上的钟表归零和 A 在远处出发这两个事件是同时的,但是 A 认为 我出发时 和 B 手上的表归零并非同时发生,在我出发时 B 手上的钟表时间并非 0 (而是 6.4 年,详见后面分析)。 换句话说,参考系之间,有一定距离的两点钟表的同时是不被互相承认的(可以用思想实验,列车中间的蜡烛对时来帮助理解,列车内的人看来,蜡烛初始时刻发出的火光达到会同时达到两端,此时我两端都计时 0 ;但是站台上的观测者不承认火光同时达到了(因为光速的绝对性,在他看来车尾的人会先收到火光,优先归零了钟,而车头的人手上表 归 0 则慢了车尾的人一步,也就是认为火车左右两端的钟表的一开始就没对齐),但是相遇,也就是发生在同一个地点的事件是绝对的,据此,撞墙(也就是 AB 相遇)这个事情是绝对的。当然也不要先入为主,接下来上数据分析:

首先看 B 的时空坐标系:B 觉得在我参考系的 t=0 时刻 ,看到 A 出发了,那么在 B 看来,在自己坐标系 t=10 y 的时候二者会相遇,如果在我的参考系的 t=9 时刻放置了钢板,那么就一定会撞墙

但是在 A 看来,A 认为我出发时刻和 B 手上的归零的时刻并不是同时的(同时的相对性,逻辑同火车蜡烛,B 参考系中有一定距离的两个表的同时并不被 A 承认,认为 B 不同坐标点的钟没对齐,有时间差。那么这两点的时间差具体是多少呢: 在 A 看来,B 参考系中和 A 相遇点的表,和 B 手上的两个钟坐标距离 4.8 ly ,根据洛仑兹变换,A 出发时候认为这两个表的时间差是
t'= v * delta x /(c^2 sqrt(1- beta^2))= (0.8 x 4.8 ly)/0.6 = 6.4 y ,
刚刚前面说了相遇是绝对的,B 和 A 都承认,在 A 出发时,B 参考系中和 A 相遇点的表计时为 0 。只不过 B 认为他参考系中的所有表都对齐了(同时),A 认为你这两点的表有时间差(不同时)。
那么 A 在他的坐标系中认为从出发到和 B 相遇花了 6 年时间,也确实看到了 B 坐标系中所有的钟表都走了 3.6 年 (动钟变慢),只是在 A 看来,B 坐标系中不同点的钟起始时间不一样,出发时和 A 相遇的表是 0 时刻,但是 B 手上的表是 6.4 y ,所以 他们俩相遇时 B 的表显示 10 年 ,这一点也是两个 A 和 B 都承认的相遇的绝对性,墙是在 B 表显示 9 年时候建立的,所以还是会相撞

抱歉文字太多,因为已经好几年没碰狭相了,所以文字也会显得有点绕
ychen997
213 天前
@ychen997 #31 也可以算出 在 A 参考系中 B 放置墙时 A 手上的表的时刻,假如说 A 也是在出发时自己计时为 0 ,那么前面说了在 A 看来 B 从我出发到 放置墙,B 的手表显示过去了 9-6.4 = 2.6 y, (相遇事件的绝对性,A 和 B 都承认墙是在 B 手上的表显示 9y 时放下的) ,但是 A 认为 B 是动钟跑慢了,在我的参考系中已经过去了 2.6/0.6 = 13/3 y ,和 #17 的结果是一样的
ychen997
213 天前
@ychen997 #32 同理也可以知道如果 A 也是在出发时自己计时为 0 ,那么在相遇时,A 手上的表应当是 (10-6.4)/0.6 = 6y ,也就是在 B 看来 A 参考系中手上的表是 0 时出发,二人相遇时,A 手上的表是 6y , 而我参考系中已经过去了 10y ,B 也觉得 A 动钟变慢了。这就是相对论或者说物理的对称性。(当然 B 的视角下 A 参考系下各个点的表也有时间差)
ychen997
213 天前
@ychen997 #33 总结一下 A 看来从出发到相遇,A 手上的表从 0 走到了 6y ,过去了 6 年,B 手上的表从 6.4 y 走到了 10y ;而在 B 看来,A 从出发到相遇,A 手上的表从 0 走到了 6y , 我手上的表从 0 走到了 10y ,过去了 10 年。
ychen997
213 天前
@ychen997 Edit: “参考系之间,有一定距离的两点事件发生的同时性是相对的” “B 参考系中,B 是在 A 出发的同时钟表归零,两个事件同时发生,但在 A 参考系,A 出发事件和 B 手上钟表归零事件的发生是不同时的”,同一个意思,更好的表达
allplay
209 天前
@ychen997 怎么喷 :)

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