崔永元自费 100 万赴美国考察转基因食品情况 发布 68 分钟纪录片

2014-03-01 22:10:36 +08:00
 burnex
中国要是多一点崔永元这样的人就好了

http://meiritugua.com/p/13
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ChineseWhisper
2014-03-02 09:24:15 +08:00
这个片子对象包含专家、市民、NGO组织以及自身(自己调查),其中NGO组织的观点和自己的实践可以忽略不计。因为转基因这种尖端科学研究需要超高的科学素养和严密的科学逻辑,普通人就别自己DIY“做实验”了,普通人的“实验”大多没有注意到“安慰剂效应”、“控制变量法”、“对照实验”等等基本的注意事项,而市民的观点参考价值也低,因为没有说明调查的方式方法,谁也无法判断出什么趋势,不然要统计学家干啥?

最值得关注的是专家的观点,其中一位拿出数据说话,并且清楚地避免了“相关性不代表因果关系”的误区,她居然计算了事件成因果关系的概率!

之后一位专家体现出来的系统学观念真是非常精彩,大部分支持转基因的人给出的理由是草甘膦没对人有毒性,就可以放心使用,简单粗暴。然而他说,草甘膦残留会对农作物生长的环境造成破坏,比如杀死大量对农作物生长有益的微生物,造成生态系统的失衡。很早以前我看到一篇文章让我非常震撼,说到我们的身体不仅仅属于我自己,还有寄居在我们身体里面或者表层的大量微生物!!!它们与我的身体组成一个平衡的系统,比如肠道不是有大量益生菌?我们彼此是一个整体,共生共死,共存共亡。因此身体健康也应该包含各种微生物的健康,农作物的健康也应该包含其生态系统中各个组分的健康。

如果牵涉到系统学,那么人类还是不应该碰转基因技术,对生物的改造不应该仅仅建立在被改造生物的了解之上,还有对整个生态系统各组分及各组分之间物质能量交换的了解,大而化之,整个地球、整个宇宙都是一个生态系统。看起来我们的呼吸对美国的人没有影响,我们太阳系行星的存亡对银河系另一端星系的存亡没有影响,但是它们实际上有紧密的联系。若要了解这些,难于上青天,因为只有“上帝”才知道这些东西。既然不是上帝,那就老实做好人类的本分吧,努力去与世界和睦相处,温柔对待大自然,抛弃内心的狂妄自大。
deanguqiang
2014-03-02 09:44:20 +08:00
@ChineseWhisper
在人来诞生的那一天这个地球就在被人类深刻的影响中。我们吃的所有动物植物都不是它原来的样子,都是经过了人类漫长的驯化过程。甚至很多我们经常吃的食物,比如辣椒土豆,作为全新的物种进入亚欧大陆也仅仅数百年而已。可以说,人类主导了很多物种的进化方向,向对人类更有利的方向进化。这个过程永远不会改变,因为这是人类生存的必需。转基因不过是在更精细的层面改造自然而已。事实上,人类已经受惠于转基因很多年了,比如用大肠杆菌生产胰岛素。真正反对转基因技术的糖尿病人是不是要拒绝注射胰岛素呢?
DeutschXP
2014-03-02 09:44:41 +08:00
得了吧,FDA哪有100%的可信度,还“莫须有”就足够了。。。你看看北美的有些药品保健品广告,跟国内一样说的天花乱坠。美国每年出现好多的新科技,新产品,新药物,新护肤品,就算真的安全,等进入欧盟,可能至少都三五年过去了,更不要说有好多根本都没法通过审核。原因无他,欧盟的审查可比FDA严格多了,尤其是生物化工这一块,不弄到100%确认安全,压根别想批准。
德国的转基因技术那可是领先的,不过原来都是只在本国开辟一小块试验田,只作试验的,试验出来了,就把技术分享到其他美亚非拉国家去大量种植去了,即便这样,试验田也是逐年减少。从去年开始,连试验都不在本国做了。。。
有的时候,确实觉得待在欧洲,人都变得土了,啥新鲜玩意都没法在第一时间接触到
不过有时候,也庆幸,我是待在德国,至少,我不用担心什么转基因不转基因的,你们谁爱吃就吃去呗~~~
我一直觉得,应该好多人也是这么认为的,就是你觉得转基因好,你就多吃,我觉得不好,我就不吃。或者你愿意相信方舟子,你也想吃,那就吃呗,但你不能逼着我吃,我也不会逼着你不吃。是的,共同的游戏准则就是要:你我互不干涉,互不影响彼此的生活。
我个人认为,崔永元要打方舟子的脸,实际上是要阻止方舟子之类各种方式多角度的鼓吹转基因好。这样一来,只会让市场上充斥着越来越多的转基因食品,而因此就可能会导致,我原来只要花10块钱就能吃我的非转基因,以后却得花50块钱还不一定能买到。这样的话,就违背了我们的游戏规则了,你影响到我的生活了!
所以换了是我,我也要打!
hncqp
2014-03-02 09:56:48 +08:00
我建议那些没看视频的看完视频再来评论吧,看都没看就来jjyy。
Mihuwa
2014-03-02 10:00:07 +08:00
这部片子的意义在于把事情放到台面上来了。
mocodo
2014-03-02 10:03:09 +08:00
很多理工科轴男最大的特点就是,自认自己牛或起码对本专业领域比外行了解,但却什么都不做,一旦有人做了就在后面挑骨头,说这也不对那也不严密,完全没有价值。
IT界尤其这样,一个东西大家都懂得该怎么做,但就没人去做,一旦有人做了还去嘲笑别人做的没有技术含量或做得太差。记得当年QQ就被嘲讽了很久,一大堆牛比哄哄的人都表示这就是个CS大作业的水平,小屁孩才会去玩。
enzyme
2014-03-02 10:33:06 +08:00
崔算是把自己搞臭了。视频中出现的大部分所谓证据都是已经证明的鬼扯。没什么可争论的,经过安全评估的转基因食品是安全的。
sdysj
2014-03-02 10:51:41 +08:00
@inee wtf?脑残粉?为啥总要依赖这些知名人士的话语?醒醒吧,有些事情先自己查查,很多时候就有个结论的。
ChineseWhisper
2014-03-02 11:41:48 +08:00
@deanguqiang 越是在更精细的层面改造,所需要具备的能力也应该越大,如果我们了解了糖尿病的机理,而利用转基因去生产胰岛素治病,是很好的,属于正常范围内的改造。但是在不了解更多东西的情况下去对生态系统大动刀子,会出现非常多的不可控因素。
人类毕竟很渺小,世界还有很多我们不知道的东西。
meizhile
2014-03-02 11:41:57 +08:00
那我也阴谋论一下,如果崔真的像他自己宣扬的那么高尚,你相信崔以在央视的收入水平随便就能掏出100万来拍纪录片?特别是做了“纪录片”还要特意声明“自费100万”
公关无疑!
jedicxl
2014-03-02 11:47:21 +08:00
@ChineseWhisper 你这说法甚合民科之意啊
道理是没错,但是你确定搞转基因食物的人不懂得自己在做的事?你确定你懂得搞转基因的潜在危险而科学家不懂?你确定你明白这些道理并一以贯之而搞科学的人就那么没节操?
骚年,自负该收一收拉!另外,多扩展下知识面不是坏处
raincious
2014-03-02 12:05:13 +08:00
其实转基因这个问题。如果能修改植物的基因成分,让它达到某个功能,其实就能用它来做任何事情了。

而任何事情不仅仅在于香蕉型的茄子,而是添加各种各样的成分,包括好的和坏的。

自然太强大了,人类的科学很渺小。很多东西是未发现的。其实我个人觉得,将这些转基因的科研产物这么着急的推向市场,本身是不负责任的。

很多事情现在是对的,但是几十年之后呢?同理,有些东西现在看似无害,但是几十年之后呢?各位可以看看《失实》这本书。

最后我的观点是,想当小白鼠的就去当好了。我会保持站在旁边慢慢看。
likexian
2014-03-02 12:13:28 +08:00
起码崔是以自己的行动阻止市场上大量大量的堆起转基因食品

你也说了,现在根本没有足够的证据证明他是有害的,同样也没有证据证明是无害的,既然这样,如果无害,少吃你不会掉肉,如果有害,现在少吃以后就能晚点死,我不知道你是想早点死还是晚点些,还是在无所谓和早点死之间选择后者

你们就使劲喷崔吧,反正现在地沟油PM2.5,再来个转基因也不算什么事
likexian
2014-03-02 12:15:19 +08:00
楼上那些说转基因好的,真正让你吃这个可能又要跳起来大骂了
jedicxl
2014-03-02 12:19:13 +08:00
@likexian 早就吃了很多了。所有人都是。看来你们还真没搞明白自己再争论什么东西。
enzyme
2014-03-02 12:19:27 +08:00
@raincious

我觉得你这几句话说的相当的没见识。什么叫『添加各种各样的成分,包括好的和坏的』,无非是让外源基因表达而已,这个外源基因可能是来自同物种,也可能是是其他物种。GMO就是这样。

『很多事情现在是对的,但是几十年之后呢?同理,有些东西现在看似无害,但是几十年之后呢?各位可以看看《失实》这本书。』

这话就更扯了。6寸的手机屏幕出现没有几年,万一以后对人类有危害呢,要不要,繁殖几代人,验证下再来用?
enzyme
2014-03-02 12:21:58 +08:00
进化论,地球非宇宙中心,试管婴儿,科学的进步就是不断不断不断不断不断不断不断不断不断不断不断不断不断不断不断的跟愚昧斗争。
burnex
2014-03-02 12:26:10 +08:00
enzyme
2014-03-02 12:30:05 +08:00
@burnex

陈旧不堪,不值得一驳。
raincious
2014-03-02 12:30:09 +08:00
@enzyme 你会吃6寸的手机么?6寸手机有可能直接改变你的基因么?

这就像你不会担心毒鼠强会导致你的基因改变一样,因为不存在可能性。但,任何直接进入人体的物质,包括食物和药物,最终会被转换为各种物质,包括氨基酸。

你的说法完全是不科学的孩子,重新回去学生物吧。

所谓“科学的进步就是不断不断不断不断不断不断不断不断不断不断不断不断不断不断不断的跟愚昧斗争。”,你那么确信转基因不会成为你所谓的“愚昧”?你太自信了。

去看看《失实》这本书吧孩子。

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