普及一下 800V 和 400V 的差距

2024-04-02 11:38:37 +08:00
 ZombieMisaka

国标快充桩

目前市面通用的国标快速充电桩,最大电压 750V 最大电压 250A 理论最大功率 187.5KW
旧国标,只有一些一线城市铺设较早的充电桩,最大电压 500V 电压 100-250A 不等,最大功率 50/60KW

车厂自营超快充

华为/理想/蔚来/小鹏/极氪 各家都有自己的私有协议,从 1000V 600A 到各种规格不等 各家私有桩握手成功后,可以超越 250A 的限制,达到车商所说的最大功率,所谓 3C 4C 都是只能在自营桩上达成
私有协议几乎无法兼容其他品牌的私有协议,所以比如支持 800V 的极氪,去华为充电桩一样是走国标协议 750V 250A ,华为的桩据说只适配了小鹏 G9 老款 4c 电池,功率可以达到 430kw ,该电池包早已停售 我自己的 24 款 g9 插上走的是国标协议

充电功率= 电压*电流

车辆最高充电电压≈车辆铭牌电池电压*1.17-1.18
比如小鹏 G6 铭牌电压 551V 最大充电电压 约 650V

400V 充电功率

小米 su7 pro 版 铭牌 394V 最大电压约 460V 最大功率为 460*250=115KW 极氪 001 老款 实测功率最大 100kw
model Y 实测功率 不到 100kw

800V 充电功率

小米 su7 max 版 铭牌 726V 最大电压标定 871v 最大功率为 871*250=217KW

我自己的小鹏 G9 最高跑到 171kw ,20%电量插上以后 160kw ,随着电压上升后功率上升,80%电量后开始降电流,90%时功率 63kw 拔枪走人,如果充满的话,100%时功率 32kw

为什么不去自营桩

因为贵

其他

有家充当然无所谓

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33 条回复
sodayo
2024-04-02 12:15:04 +08:00
三元锂的 modely 在 v3 超充桩峰值破 200kw 很轻松,我的磷酸铁锂标续都有 110+kw
ZombieMisaka
2024-04-02 14:08:32 +08:00
@sodayo 这里只讨论三方桩的速度,讨论各家自营超充功率意义不大,特斯拉在外面想要充超充就只能下高速,然后两块几一度电,然后 v3 桩能持续几分钟 200kw 以上呢
Daitabashi
2024-04-02 14:49:25 +08:00
很多人在说不仅充电快 高压系统损耗也小 请问这个有定量的一些测量之类的吗
ZombieMisaka
2024-04-02 15:09:11 +08:00
@Daitabashi 功率=电压*电流 焦耳定律 Q= I*I*R*t 达到同样功率,电压越低,要求的电流就越高,电流越高,发热就越高,损耗变大,而且还需要解决散热问题,这也是为什么输电线路用的都是几十 KV 的超高压线路
例如特斯拉 v3 超充电流最大到 600A ,电压 400v ,功率 240kw ,电池和充电线路会极快的升温,鸡血几分钟就会降电流来保证安全
同样如果充电电压达到 800v 电流只需 300A 就能达到 240kw ,假如两者电阻相同的情况下,发热只有 400v 的方案的四分之一,所以超充时间更持久,带来的实际平均充电功率也更大
LandCruiser
2024-04-02 15:14:28 +08:00
@Daitabashi 发热的功率是 I 方 R ,有用功功率是 UI ,功率固定,U 越大,I 越小,I 越小热做功越小,发热就是无用功。高中物理。
neutron
2024-04-02 17:03:01 +08:00
赞。
另一个帖子里乌烟瘴气的,都是信口开河。

我觉得 800V 系统是这几年选电车非常重要的指标,在几乎所有充电桩上都能持续高功率充电,即便是限制 120kW 的国网桩,高速常用的 20-90%区间也比 400V 车快很多,不知道这有什么喷的。

我有家冲,但如果是大电池+800V ,几乎可以做到说走就走,因为高速上的补能并不会造成太大的问题,上个厕所买点零食就冲进去很多了。
ZombieMisaka
2024-04-02 17:10:04 +08:00
@neutron 乌烟瘴气主要原因其实还是大家没有电车,没有实际的体验,只能靠网上的信息
有 800v 高速体验就是好很多,我都是两个小时进服务区,插上电以后去上个厕所,买点东西伸展一下啥的,十来分钟回来电就补了差不多 200 公里了,几乎是没有什么续航焦虑问题的
而且我在中部地区,现在高速服务区各个都是十几个桩起步,从来没体验过桩不够用的情况,今年新建的桩基本都是 160kw 往上了,速度就更快了
ouqihang
2024-04-02 17:30:15 +08:00
+1 ,那个帖子看了前几楼就看不下去了。
国标快充插头限制 250A ,不升电压功率就限死了。
典型的小鹏 G6 ,电耗差出一个世代,本来以为 800V 就这样在 20W 铺开,结果特斯拉和小米,前者近期没有计划升级 800V ,后者除了顶配都没有 800V 。
兼容性问题,也就早期小鹏充不满,现在基本是 1000V 。
raymonguo
2024-04-02 17:56:18 +08:00
很简单,180KW 的充电桩已经很普及了,而你开 400V 的车却只能享受到 100KW 的充电功率
Removable
2024-04-02 18:10:50 +08:00
其实很多平时不关注电车,只是因为小米这次破圈才看 su7 的人根本不 care 这个……

我试过了,在比较熟的朋友讨论小米车的时候,提醒了一下 400v 的问题,他们就都认为我是因为买了小鹏,所以才说这个。不觉得这是个需要考虑的点。
Tink
2024-04-02 20:37:55 +08:00
说实话没关注过桩子的功率....到哪充哪
est
2024-04-02 21:04:46 +08:00
新款 Zeekr 001 全系 800v 能跑到多少功率?
retrocode
2024-04-02 21:10:38 +08:00
@ZombieMisaka #4 那么这个高压损耗在实际使用中的体现是什么方便解释下吗? 是电池的使用寿命更长, 还是车维持高速的时间更长?
ZombieMisaka
2024-04-02 21:22:26 +08:00
@retrocode 实际使用就是充电更快,超冲更持久
其他的什么电耗降低什么的区别忽略不计,差别不大
lang1pal
2024-04-02 21:22:35 +08:00
@retrocode 最简单的影响就是电池发热。电池有内阻,功率内阻一样的情况下,电流越小发热越小。
这个问题就是简单的锂电池串联并联的优缺点。800v 平台的缺点是对电池一致性要求高,对均衡要求高
retrocode
2024-04-02 21:58:39 +08:00
@ZombieMisaka #14 我现在是在考虑 su7 pro 和 max 间犹豫, pro 的配置符合我的需求, 和 max 之间核心的差别就是电机电池了, 那这俩的外在表现就是 充电快慢 和 车速的区别, 我市区开基本都是家冲. 也不在意速度, 除此之外再没其他需要注意的分别了是吗
defaw
2024-04-02 22:07:59 +08:00
实际上有不少突破单枪 250A 限制的办法,腾势的双枪,比亚迪的升降压快充,400v 的电池让充电桩升压到 550v 然后再在车端降到 400v 充电
wskymark
2024-04-02 22:22:38 +08:00
不是自营桩的功率比较玄,特斯拉在高速服务站经常充不到 100kw ,在蔚来充电桩可以 120kw ,超充站比较稳定,超充费用目前是买积分兑换,200 块 750 公里,实际充 190 度电不贵吧。
k9982874
2024-04-02 22:35:00 +08:00
这真是不服来跑个分了,看看各家怎么应对吧
sakilascott
2024-04-03 05:42:48 +08:00
米粉:我不听。

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