关于丁克，高龄人士提供一些看法

[luoyou1014]

先说一个社会学的观点，人是社会关系的总和，一个人并不仅仅是自身，需要将父母，兄弟姐妹，老师同学朋友等纳入其中。

年轻人往往处于社会关系富裕的年代，在成长的过程中，会不断产生新的社会关系，好玩，有趣，快乐这些绝大部分都是社会关系带来的，年轻人处于社会关系富裕的年代，往往认为这些体验是纯粹的人生体验，和社会关系无关。

例如我们在大学的时候，打游戏都玩的非常开心，但工作后，就提不起兴趣玩游戏，并不是工作多累，而是无兄弟，不游戏，没有一起玩游戏的人了。

年轻人总是认为是游戏带来的快乐，而忽略了这份快乐实际来自于他的社会关系，实际上世界上没有什么好玩的东西。

一旦人生进入后半阶段，就开始了社会关系凋零的时代。失去了社会关系，做任何东西都感觉不到的快乐，再好看的电影无人诉说，再好的旅游无人分享。

我有一个表哥，他们夫妻因为无法生育，一直到 45 岁才领养到孩子（生育率下降后，领养孩子很困难，老外为啥跑中国领养孩子，估计也是因为自己国家很难领养到），有了孩子之后，对整个家庭的改变是非常大的，从毫无希望到生机勃勃的感觉，这是一段新的，对个人而言也是最重要的社会关系，就像生命的二次绽放一样。

人是一种社会性动物，我们希望有父母，有爱人，有朋友，这三点在社会上都没有争议，但当有孩子这一项加入其中，却有了巨大的争议，应该就是年轻人不知道快乐来自于社会关系，也体会不到社会关系凋零带来的不快乐，只觉得孩子出生后耽误了自己人生享乐。

丁克，就相当于放弃了人生中一半的社会关系，相当于比别人少了一半的人生。单身的话，相当于放弃了 75%的社会关系。

这样看来，最好能保证丁克成功的方法就是事业的不断前进，事业的持续前进，会带来大量的社会关系，缓解人生的不快乐，同样也就比别人多出很多人生。 或者把爱好当作事业来做，这样才能带来社会关系，不然爱好会很快随着社会关系的凋零而凋零。

希望大家能实现自己想过的人生。

[allinQQQ]

这个视角非常好，想起来以前学生时代通宵打 dota ，现在不再对 dota 兴趣，不是 dota 的问题，确实是人的原因

[luoyou1014]

@TroyChen 考虑到实际丁克只占极小部分群体，那么有意义的思考在整体环境中也只占极少一部分，只要是有意义的思考都值得发出来讨论。

无论丁克与否，我都支持，我反对的是没有想清楚，就贸然做出来决定

[Rickkkkkkk]

能搞明白劝人生孩子和劝人不生孩子的区别不？

[ycycz]

人是社会关系的总和，也不代表丁克就相当于放弃了人生中一半的社会关系吧。
毕竟要证明是不是孩子是不是就代表一半的社会关系是吧，人的每种社会关系容量也不都一样。
归因 削弱 op 结论 哈哈

[4UyQY0ETgHMs77X8]

@luoyou1014 #37 60 、70 就该走了，作为丁克我很相信百年孤独的一句话:人不是该死的时候死，而是能死的时候死!而丁克才能走的这么洒脱，因为世间再无牵挂

[iyaozhen]

谢谢楼主的视角，很有道理。但怎么说呢，还是有代沟的

“年轻人总是认为是游戏带来的快乐，而忽略了这份快乐实际来自于他的社会关系”，这个很赞同，但对也不对
1. 结婚后会舍弃一些社会关系，比如媳妇管的严，打个游戏需要求很久
2. 就游戏而言本身也很难说，联网匹配也很快了，单机也很快乐。还可以找兴趣相投的新朋友
3. 你没有考虑到现在年轻人本身就亲情淡化，一年只回家一次，亲戚都叫不全

另外我不明白孩子怎么就增加社会关系了？认识更多宝妈？还是说孩子能给新的、稳定的（一直在身边）情绪价值？

最后就是现在养孩子的成本太大了（钱+精力），很现实的问题：你 35 岁失业，儿子以后的彩礼钱怎么办？

[wweerrgtc]

如果生孩子是为了自己的社会关系, 那也太自私了

养孩子的成本高的难以想象, 现在这个大环境, 我也不敢生

[wt0210]

感谢楼主分享，确实年轻的时候容易觉得无所谓，年纪越大越觉得孩子是一个人生很重要的部分

[purringpal]

人是社会关系的总和，我认为马克思着重表达的是人的社会性、社会关系对于个体的影响，个体的思想、价值观、行为方式都是在社会关系中形成的，社会关系也决定了个体的角色和地位。

核心在于历史唯物主义。

而不是你表述的：人是由各种社会关系所组成的，少了哪部分社会关系，人的一生就不完整了，有一种跟别人相比亏了什么的感觉。

[luoyou1014]

@q1102389095 为何要等到步入社会再问，人生前 20 年的体验就不是真实的吗，就算有钱人，也会破产，家财万贯的时候生了孩子，等孩子步入社会的时候，企业正好破产，这样的例子我遇到了两次，一个是前公司的产品（细节不方便问，大一的时候还是富少，大四毕业企业破产），一个是前公司的后端开发（人力成本上升，纺织企业竞争不过东南亚）

这样的话，家财万贯的人是否也不该生孩子

[Pdk5a8759cbeD6CH]

@mlhorizon 总结：凡事往好的方面想

[est]

老登来了。我不说丁克问题，我说下 “和时代脱节” 问题

当工作时间长了之后，不知道大家有没有发现跟不上年轻人的“梗” 和新鲜事物了？很多低幼中小学搞起来的潮流也没明白怎么回事，突然就火了

当你变的更老之后，你的社会关系也会跟你一起变老

这个时候，你和这个社会的主流，年轻群体，唯一的纽带就是子女。

[luoyou1014]

@purringpal 事实上，孤儿的人生就是不完整的，缺失了父母，假设人一辈子没有朋友，也是不完整的……

[shyrock]

虽然不能完全赞同 op 的观点。

但是很感谢 op 的分享。

op 关于快乐源于社会关系这一点，还是挺有启发价值的。感谢。

[07H56wMvTJUc4rcf]

@czfy 人口崩溃的时候经济会崩溃，所有人都会完蛋。然后你懂的，任何历史上经济崩溃的时候，社会中下层首当其冲。有钱人和有自己孩子的人会好一点

[4UyQY0ETgHMs77X8]

@luoyou1014 二八定律之分人的一生是 20 岁之后真正步入社会的时候，那个时候才真正有酸甜苦辣咸，拿什么都没体验过被人保护的 20 年能对比出什么？人生不只是有 20 年。至于你家财万贯不该生孩子的例子很可笑，瘦死的骆驼比马大，如果这个人之前很有钱但不给自己留任何退路，那说明她生孩子的选择的确愚蠢，因为本身就是个蠢人，富裕要保持可持续发展稳定态，而且我说的有钱人可能和你说的有区别，起码是家里有"集团"

[purringpal]

@luoyou1014 那么你这一大段是不是可以概括成一句：别人都有孩子你没有，你的人生是不完整的？所以有人提到中老年爱说教的味道是合理的

不知道你想表达什么，孤儿并不是自己主动选择成为孤儿的，而不生孩子是主动选择的，而且本来就是极少一部分人的个人意愿，能这样滑坡吗？

[DigitaIOcean]

劝人生孩子对自己没什么本质的好处
除了所谓的爱说教
还是为了你好
对，为了你好，虽然你不会领情，甚至嘲笑这句话本身

[07H56wMvTJUc4rcf]

这是智慧。年轻的时候很多事情当作理所当然。不能体会中老年的心态。到 5-6 十岁的时候就会发现，年纪越大，职业越来越不重要（无论你有多成功，无论男女）家人越来越重要。而这个家人很重要的一部分就是自己的小孩

[meetyuan]

@czfy 你看啊，如果你们丁克，他们的孩子长大了要养社会上两个家庭，如果你们不丁克，那么各自的孩子各自养一个家庭，是不是轻松很多。还有，如果你们丁克，他们的孩子只自己父母，丁克的老无所依，那是不是就是为你们好了。