全民基本收入（UBI）能否破解失业与分配难题

[ptg]

现在生产力过剩、人类劳动贬值，失业者失去参与经济分配的权利，而随着 AI 的快速发展，传统岗位被替代的速度加快，找到新工作的难度也日益增加。

在此背景下，你觉得“全民基本收入”（ UBI ）会是解决失业与分配问题的终极答案吗？

（问了 AI ，中国可能在 2030 至 2040 年逐步推进试点 UBI 并扩大覆盖范围）

[4UyQY0ETgHMs77X8]

大概看了一下和早年大锅饭没什么区别啊

[liu731]

你有/我有/大家有≈没有

[vagranth]

关于这个问题，AI 说的只是某些人说过的，基本没啥可参考价值。
我觉得这东西肯定是有用的，不过离真正实现还差得远。

[dawn009]

@FlorentinoAriza 区别是，大锅饭同时限制你能从事什么职业，UBI 不会限制。

[Defined]

UBI 就算有也只能保证你不饿死，但大部分人的痛苦在乎想要好的得不到

[OBJECTION]

还没到时间。。。 等到生育率 在下降。。。城镇化 和人口到一定是可以的。。 难听点 一定程度上消灭”穷人“之后 可能可以。。

[dawn009]

@liu731 UBI 可以减少生存压力，让人有更多选择余地以从事更适合自己的工作，从而减少资源错配，创造更多价值

[ladypxy]

佃农梦里总觉得地主会良心发现，把家产分自己。
而现实是佃农饿死就饿死了，没人在意的

[liu731]

@dawn009 #7 那怎么理解在家啃老的毕业生这种情况？

[rsyjjsn]

其实有一个核心问题哈，我是老板，我一个月挣 15w ，然后用人成本是 5w ，抛开 5w 固定成本，那么我一个月挣 5w 块钱，现在有人给我说，你挣那么多干嘛，你应该挣 2w ，然后把 3w 给员工加工资，这样员工才会更开心，你说我图啥？

[feather12315]

你自己愿不愿意把自己的财产平分给乞丐？

你先思考一下这个问题，再来谈这个

[dawn009]

@liu731 流动性不够，赚钱机会少，通缩，流动性更少，赚钱机会更少，恶性循环。UBI 的一个作用就是释放流动性。

[pweng286]

劳动法如果还是摆设的话,出台什么政策都没用
根子上不解决只能是治标不治本

[ChefIsAwesome]

极限假设，所有工作都能被 ai 和机器人替代，修机器人都不需要人类。这种情况下，人干什么？

[liu731]

@dawn009 #12 你没有直接回答我的问题，驱动人类进步的唯一动力就是差异化（人性/贪婪/嫉妒）。而你所说的我简单理解就是给每个人发钱保障。美帝已经在疫情期间实践过了，没用！

[sagaxu]

假设每人每个月 800 快，800 * 12 * 14 亿 = 13.4 万亿，占财政收入的 60%，全民覆盖钱肯定不够。

托底的话现在已经有一部分了，比如农村孤寡老人，每月补助 1K 多，乡镇医院接近免费的医疗。

若有余钱，不如先把退休金低于 1K 的全部提高到 1K 再说。

[dawn009]

@liu731 我正面回答了你的问题。就业不足因为岗位不够，岗位不够因为通缩。
“驱动人类进步的唯一动力就是差异化（人性/贪婪/嫉妒）” 这恐怕不是事实。人类进步的动力在于“愿望的满足”，而愿望的满足并不依赖差异化。
“美帝已经在疫情期间实践过了，没用！” 疫情期间发钱的同时限制了工作机会，不是一个可供比较的例子。

[dongzhuo777]

个人净资产少于 5000W 的禁止生育下一代。一代人以后就可以实现了。人均千万富豪 吃利息就可以了。底层的全部交给机器人，或者引入外来人口工作不给入籍。净资产少于 5000W 的禁止加入国籍。没有户籍的就是下等公民。完美的国家

[dongzhuo777]

@dongzhuo777 几代人

[Rickkkkkkk]

不能，再怎么样也无法让所有人都住在北京二环。

你说的低保体系现在差不多也有。