到底有没有摩擦力？

[nizhong044]

我认为是肯定有的，但好多人说没有🫠

[loading]

是否遗漏了说明如何放置的问题，例如你这个绳子不是理想绳，例如换成更好理解的橡皮筋，初始放置时，先拉下去再靠到墙上，摩檫力方向就不同了。

33 楼说得很对，程序员居多得论坛还是别讨论这种简单得力学问题。

[CheshireCat2023]

@nizhong044 你画的分析图是错误的，F2 在垂直方向的分量就等于重力，F3 是水平的

[nizhong044]

@loading 条件补充到附言图里了，是刚性绳无伸缩。

[luckcul]

我理解没有。

假如物块和墙面绝对光滑，物块会不会下降？ ---应该不会下降。
如果物块不下降，就说明即使不绝对光滑 也没有摩擦力

[nizhong044]

@luckcul 光滑的话，正方体会逆时针旋转

[CheshireCat2023]

@CheshireCat2023 详细解释一下：

墙面的支持力和重力都通过物体的质心，不产生力矩
如果绳子的延长线通过物体质心，绳子的张力也不会产生力矩，这种情况下要力矩平衡的话，摩擦力必须为 0 ，否则会产生一个使得物块转动的力矩
如果绳子的延长线不通过物体质心，绳子的张力产生力矩，这种情况下必然有摩擦力，摩擦力的方向取决于绳子连接在物块的位置

[moudy]

摩擦力应该是有的，具体多大就看条件了。比如得考虑摩擦系数。摩擦系数比较小，导致 F5 的压力无法产生抵抗 F6 的力，F3-F4 的分解就是错的了。

另外这个玩意靠在墙上的压强并不是均匀的，形成的支持力不过质心，所以还得算力矩平衡。

[mrcode]

有的，把绳子的力分解后会得到横向和纵向的力，横向的力产生一部分静摩擦力，弥补纵向的力抵消重力缺失的部分。

[nizhong044]

@moudy 无论摩擦力如何，对 f1 力的分解是没有错的。

[iMiata]

@yvyvyv #36 其实我也有点乱了，我自己重新想了半天，确实是有纵向摩擦力的

因为问了 deepseek ，deepseek 通过一大段力矩的计算证明确实存在 hhhh

其实我自己也想了个等效场景，把原题的挂点换成一个圆环套在一根横杆上，如果横杆光滑，则圆环一定会滑动到绳子竖直悬挂的位置。如果横杆粗糙，那么如果圆环能在贴着墙壁的位置保持静止，说明一定受到了摩擦力，反推到原题可得纵向确实受到了摩擦力

[yianing]

我觉得问题在于这里的物体不能看作一个质点了

[nizhong044]

@iMiata 点赞了，你是我遇到的第一个自己想明白的人！

[iMiata]

@CheshireCat2023 #57 终于明白我一直觉得不对劲的地方在哪了，看来确实还是缺条件的，严谨

[iMiata]

@nizhong044 #72 57 楼是正解，因为我自己其实构建了三四个等效场景，但是得出了不一样的结论，我就觉得应该是哪里缺条件了，看了 deepseek 算了一大通力矩，再看到 57 楼我就明白了

[SodaPopBoy]

经过重心则没有

[nizhong044]

@iMiata 57 楼不对，过质心是有摩擦力的。在质心靠左侧一些则可能没有摩擦力。

[yianing]

@yianing 每个力作用的地方都不能看作在质点上了，绳子的力是在上表面，墙壁的支撑力是在左上角的那个边，重力可以看作在质点处，猜测是否有摩擦力和物体的边长和绳长有关。

[CheshireCat2023]

67 楼是对的，支持力不经过质心而是要更靠下一些，产生逆时针力矩，所以要产生顺时针力矩达到平衡，摩擦力应该是向上的

[superrichman]

我觉得绳子的和物块接触点在物块上边缘的中心才会没有旋转趋势，也就没有摩擦力。

可以想象把墙壁撤掉，把绳子上方捏住不动，让绳子和方块自然受到重力下坠。只要绳子不在物块正中间，必然产生旋转。

对比有墙和没有墙状态下物块的最终状态，就能知道墙阻止了物块往什么方向运动的趋势。

绳子在中心点左边，物块会有顺时针旋转趋势，相对墙是要向上运动，摩擦力要阻止这种趋势所以是往下的。

[digimoon]

要看重力在哪个方向，如果是垂直于纸面呢