说一说我对彩礼与嫁妆的看法

[SmartNeo]

前几天看到有人问女生如何看待彩礼的，讨论热度很高。但我不是女生，另开一帖讲讲我的一点个人看法。
彩礼作为传统上男方在婚前向女方支付的一笔金钱，其历史可以追溯到远古时期。在较为近一些的古代，比如唐、宋、明，一般叫做聘礼，是男方在提亲时支付给女方家庭的，而不是给女方个人。我们知道古代婚姻是父母之命媒妁之言，女方父母收了男方的聘礼，就等于承认了这门婚事。这笔钱在古代是受法律保护的，古代法律认可男方支付聘礼后有要求女方与自己结婚的权利也认可女方有完婚的义务。如果女方悔婚，聘礼是要双倍返还男方的。
在古代，聘礼从来都不是对女方婚后的保障，女方婚后真正的保障是嫁妆。
嫁妆就是女儿提前继承的父母财产。古代出嫁的女儿并非完全没有继承权，而是其继承权在其出嫁时就已经行使完毕了，即父母活着的时候就提前把财产分割一部分交给女儿。嫁妆是女儿的个人财产，与她夫家财产无关，这是受历朝历代法律认可的女方私人财产，即使其丈夫犯了罪要抄家也抄不到女方的嫁妆。
为什么要这样？一个原因是古代交通、通信都不方便，女儿出嫁后可能几年都难得回一次娘家，如果非要等到父母去世再回去继承财产也不太现实。另一点原因是古代一般家族聚居，除了衣物首饰这类日常用品，房屋田产之类的都是家族财产而不是个人财产。家族财产的一大特点是由全家族的人共同努力挣来并维护的，而一个不满 20 岁就出嫁的女儿在家族财产上出力实在有限，因而她应继承的财产就很少，直接在出嫁时给一笔钱财买断继承权干脆利落。
新中国成立时鼓励婚姻自由并废除了传统婚姻的聘礼制度，但改革开放后又以彩礼的名义重新出现并很快席卷全国。新出现的彩礼对女方基本只有权利没有义务，很多人说彩礼是对女方婚后的保障，但这其实是对传统的误解。想要保障，就让父母多给些嫁妆才是最可靠的。
当下的彩礼基本只有两个去向：一是女方父母收走拿给女方弟弟了，二是女方自己拿去自己花了。这两点本质上都是女方觉得男的配不上自己，要男的补偿一笔精神损失费。

[forisra]

说白了还是经济发展了以及男女比例失衡。经济发展了同时社会对女性一定程度上的资源倾斜导致女性本身就不愿意为了生育以及婚姻生活降低自己的生活质量。例如女性送外卖一些人也大呼小叫，实际上按照正常来讲不论男女多数工作一般男女工作比例应该相近。当然现实其实恰恰相反，例如制造业男女比例比较均衡，大概是男 6 女 4 。不过魔鬼藏在细节里，其实有很多女性哪怕在制造业也一般从事例如文员，品管之类比较轻松的工作，不是说产线一定没有女性，只是说相对来说少一些。

以前也有彩礼，但基本也是象征性的，毕竟以前男性一般还是家庭主要的劳动力。但现代社会经济发展了，不说和 V 站的码农一样用人成本每个小时差不多 100 人民币，哪怕你就是做个三四千工作的普通人，也不一定有意愿结婚生子。

还有一个原因就是中国普通人素质也有所提高，但没有更高卡在这了。以及个人主义的盛行。以前的很多老毕登，具体例子参考良子，确实是对留个后有执念。再加上作为一个人连接着动物和超人的两端，这些叼毛无限接近于动物的那一边。这些董志民是真敢通过各种软硬兼施的手段去控制女性的。当然这个没啥卵用，既没有一个和谐的夫妻生活也会把痛苦传递给下一代，现在哪怕这部分年龄段离婚率也很高。但你要不管是知乎还是 B 站那些大学生，小中产真要这样去做又没那个手段了，全身上下就一张嘴是硬的。反而是集美因为情感经历丰富一些，认知迭代得快基本到大龄谈婚论嫁的时候已经相当现实以及成熟了。

和女拳对应的男拳现在应该做的，是推动社会政策法律转变，取消社会层面对女性的优待不仅仅是法律上还有文化上的。再一个就是支付彩礼也不要一次性支付，至少也应该托管起来分期支付。

[bao3]

不给彩礼，女生管这叫“白嫖”，所以彩礼，在女生眼里就是嫖资。
所以男生出去嫖是没问题的，无非是固定嫖，还是换着嫖。这是女生视角下得出的结论。

其实现在男女平等，谁家孩子都是花钱养大的，谁家孩子都是一个独立的生命，所以双方是平等的，不存在哪一方白占了另一方，因为婚姻的基础就是自愿、平等。
既然是自愿平等，要么自愿不要彩礼，要么自愿平等的反馈等值的嫁妆。 这也是从女性视角得出的结论。

既然是自愿，那如果其中一方达不到期望值，要么自愿分手，要么自愿接受。这也从女生角度而言。

如果有哪一个女生，不给等值嫁妆，单向索取彩礼，那这女生必然是个坑货。男方能做的事情，就是反过来坑自己父母，榨干老年人的血汗，所以这种男性也是禽兽。

[bao3]

@lixiang2017 你都已经说是生、育了，育的牺牲不大？女生又怎么补偿？

[tyrantZhao]

说来说去，不就是集美想从龟男手里套一笔钱吗？这点还有人看不明白吗？

[ysxb1145]

有道理，坐标鲁西南，我爸娶我妈给我外婆家里一千块钱，我妈是农村的，九十年代，一千块钱也不是个小数，更可怕的是我妈也不是初婚🤣搭伙过日子夫妻感情也不好，嫁妆好像是父母没出我妈的弟弟也就是我舅出的（电视、摩托车）
@testver #14

[rick13]

在我看来，彩礼完全可以给，但婚后平等这种事情就不要提了，如果一个人的结婚意愿算作 100%，那么女方意愿有一部分是男方用钱买来的

[rick13]

@rick13 原因众说纷纭，但至少在我看来，现在讨论彩礼这么频繁，是因为上一辈太残忍，杀得太狠了。按理说男性死亡率要比女性要高，女性要比男性多一点点，随着年龄增加会越来越多，但这片土地就是能杀出来三千万级别的人数差，杀孽太重，后代接受惩罚。

[IamLostInCoding]

说白了，结婚前女方把彩礼当成一次性的偿付给女方父母，但是现代父母真问题了，女方还得的管。这就有意思了

[cmdOptionKana]

看了上面的讨论，有个想法：良禽择木而栖。

人本来就只是动物而已，结婚更是非常接近动物性的行为，要么靠身体条件吸引异性，要么靠物质资源吸引异性，就是这么简单，这是本质，别的都是表象。

[fancy2020]

我觉得就是男女供需失衡的问题。
女的少，所以价格高，就这么简单..

[bao3]

彩礼是对男性的 PUA 。
彩礼和嫁妆等值，并没有任何问题，但被 PUA 过的男性不接受。
如果彩礼钱是这些男性独立出的，那也就算了。可怕的是这些男性是跟父母要彩礼钱，成年人还这么理所应当，甚至不能用蠢来形容这些被 PUA 过的男性。（中国男性）

[cmdOptionKana]

@bao3 宗教也是 PUA ，外国不管男女老少一大堆人信教的，明明逻辑上说不通，偏偏要信教，外国男性女性也很蠢啊。依我看，全世界就你一个聪明人。

[zw1one]

当你聊“处女情结”，“性忠诚”，她们会说：大清都亡了
当你聊“彩礼”，她们会说：自古以来

另外民法典也有对彩礼的司法解释：
附条件赠与：以双方登记结婚且共同生活为目的（《最高人民法院关于适用〈民法典〉婚姻家庭编的解释（一）》第五条）；

[cs10086]

自身条件好，家庭条件好的男生没有过多考虑彩礼问题。
一是一般也不需要彩礼，二是几十万的彩礼跟买车买房一样，不痛不痒。

[bao3]

@cmdOptionKana 谢谢，这像是蠢人的回复。

[luck2023]

@bao3 关键有的不让你嫖啊，给了彩礼，马上跑路。彩礼不退。

[lovepocky]

让我想起来那个在西方要彩礼被驱逐出境的中国女性了。

[xjzshttps]

@sillydaddy #6

>女儿不嫁至少可以有她来养老，嫁了后就少了一个人养老。
据我了解的家庭，女儿出嫁后一样要负责父母的一些支出，并不是仅仅儿子负责。


不过一般情况下我们还好，虽然有彩礼，但是其实会把彩礼加一定￥在当作嫁妆。
但是，这里有了一些漏洞，被一些人利用，结果就出现一些骗彩礼的情况。


@lixiang2017 #30 彩礼给的是女方父母，所以就别说补偿女方的了。

[SmartNeo]

@lixiang2017 对于生与育这两件事来讲，女人确实在生孩子上身体与精神付出很大，但在之后长达二十年的养育方面，男人的付出同样不小。
对于工业化社会，从生到养一个人到成年，总的受益人是整个社会，补偿也应该由整个社会去补偿，要让同样付出很大的男人去补偿女人实在是诡辩。

[card123]

现在的人都被资本带坏了，不断给你灌输他们想要给你灌输的东西，导致一些人的三观已经扭曲