手机关机也可以定位，而且精度可以高到你在哪个门牌号，几楼，几零几——有这样的黑科技吗？

[weisoo]

在某论坛看到如下一些言论，请大家看看是否真的：

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“JC定位手机抓人不是靠基站或者内置GPS之类的，真要定位抓人，关机照样定位，而且精度可以高到你在哪个门牌号，几楼，几零几”
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“不光不开机可以定位，而且有权限的话还能定到信号源，就是除了相对的平面坐标，还有立面高度，比如你在大概几层楼，多少米高度”
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我个人的疑惑：
1、能拆电池的手机，真正关机后（用软件假装关面界面除外）， 是绝对不可能再定位的
2、开机的手机，如果没有后门，怎样能精确的10米以内？
3、怎样能精确到三维（水平和高度）？

[Luzifer]

By September 2004, a new NSA technique enabled the agency to find cellphones even when they were turned off.

[weisoo]

@edwardaa 我们现在讨论的是市面上常见的手机，常见的手机能做到这2点吗

[anyforever]

真能实现这个的话，对于爱丢手机的人来说是福音，找手机容易了。不过相信这些不是那么容易实现的，真能实现也是应用在大人物身上，你这平头百姓，人家还没到用那么大成本去找你的程度吧？

[HowardMei]

呵呵，能完全屏蔽手机信号的专业射频前端测试隔离箱，全封闭铜壳目测有近一尺厚、价格昂贵。

冰箱、微波炉什么的聊胜于无，如果Snowden把电池拔掉再放里面，防止万一植入储能元件微弱
响应还能理解，装着电池开着机放里面是搞笑。

其实吧，只要舍得下本钱，信号再微弱检测起来都不是阻碍，跟射电天文学上星际信号的信噪比
比起来，人间信号大了几十个数量级。

所以，拆电池、扔手机似乎是唯一100%可靠的办法。

[juneszh]

@YonionY 不能这么理所当然, 这里不存在因果关系. 闹钟响不响并不涉及政治利益和公共安全.

[luo362722353]

@HowardMei 正解

[jun4rui]

我手机开机都做不到。。。

[haxe]

@Luzifer google了一下你这段话的出处，应该来自:
http://www.washingtonpost.com/world/national-security/nsa-growth-fueled-by-need-to-target-terrorists/2013/07/21/24c93cf4-f0b1-11e2-bed3-b9b6fe264871_story.html
但这报道并没有说明NSA是如何办到的。所以我继续搜索了一下针对这篇文章的评论，于是有了这篇：
http://www.slate.com/blogs/future_tense/2013/07/22/nsa_can_reportedly_track_cellphones_even_when_they_re_turned_off.html
这篇文章推测，NSA是靠通过植入间谍软件来办到的。
我理解的正确吗？
所以针对楼主这种没有被植入间谍软件的情况，我觉得依然是没有办法获得关机之后的位置信息的。

[Daddy]

@kimw 这说明了冰箱不能屏蔽信号。
@weisoo 都是提示“你所拨打的用户正在通话中”------你肯定不是用移不动的
@YonionY 两回事，关机闹钟那只是说系统真没了供电，或者不够供电（智能机本来就是耗电），那不代表手机内其它芯片、硬件完全没有供电，你关了机不拔电源，手机还是有可能会每隔一段时间发送特殊通讯信号，告诉基站你关机了，否则别人打你电话，怎么知道你是关机了。而直接拔电池的，基站就搞不清楚你到底是不是关机，就会应答不在服务区。

[Luzifer]

@haxe 我是 ‘Blackphone‘ 引申阅读到 washingtonpost 那篇文章的。

NSA growth fueled by need to target terrorists 文章一
FBI taps cell phone mic as eavesdropping tool 文章二

顺便从文章一截了一句来回这个帖子。

我截的重点在“By September 2004,” 摩托罗拉V3上市日期2004年09月， 那个年代。

瞎掰：
间谍软件很可能是手机里一个合法的应用。（比如’SIM专区‘，举例而已，不需要另外植入的或者后台的）

植入间谍软件也是推测，

黑科技咱也不清楚：NSA(美国国家安全局)和英国的政府通讯总部(GCHQ)获取了SIM生产商Gemalto的加密密钥，但是Gemalto完全不知情。（虽然斯诺登说是2010年入侵）
看新闻， 中国也有40%受影响 (不知道记错没)

结：我不知道NSA怎么办到的， 不知道国安怎么办到的。
我认为他们是可以做到的。

买山寨或能改串号的手机，
还是V3好， 美剧里帅哥掰断了扔垃圾桶。

PS： @weisoo 和 @typcn 的赌局。买大买小！买定离手啊！

[Halry]

@mawing 手机关机之前会和基站通讯下的，报告关机

[Halry]

看过几部手机的service manual，关机后电流都在500na左右，和基站通讯那是相当难，没有人想自己手机关机放一个晚上就没电的吧。
有可能关机时手机和基站协商关机，基站要求手机继续开机才会继续开机的，一般来说关机都是重置modem的

[Luzifer]

@Luzifer 定位到那么精确，个人认为不可能

[Halry]

@asca 撞imei很正常。。。

话说当年把g14刷入了工程的hboot竟然重置了IMEI。。。。然后就没得解锁了，虽然s-off了，超酷。

[Loop680]

现在消防队的现场GPS定位追踪都要靠着多节点多设备来布网，才能达到一般情况下的使用效果，一个手机想精确地定位三维空间的高度……我不知道现在哪家公司能做出来。

[lhehuang]

@kimw
新京报的报道
http://epaper.bjnews.com.cn/html/2013-12/29/content_487214.htm?div=3
　新京报：有一些传闻说，当时采访很戏剧化，斯诺登对记者提出各种要求，比如不让带手机之类，这是真的吗？
　　王向伟：并没有很多要求，不让带手机是真的。有一个香港律师说跟斯诺登见面时要把手机放在冰箱里。我们没有，因为采访之前，中间人已经提出不能带手机。
另外一个人的测试
http://forum.xitek.com/thread-1219420-1-1-1.html
直到有一天看新闻说斯诺登在逃亡过程中，他会要求采访记者将手机放进冰箱，据说是防窃听，（虽然有人证实普通冰箱并不能隔绝手机信号，但也证实了普通冰箱可以基本隔绝声音，何况他的冰箱有可能改造过可以屏蔽信号）

所以隔音有可能是目的。

[weisoo]

@lhehuang 多谢回复，但这个帖子不是讨论窃听问题，是讨论定位问题

[kimw]

@lhehuang 嗯……看来目的应该是隔音了。

BTW，你有没有看 citizen4？在里面好像有两个镜头都是斯诺登把手机放冰箱。正是因为看了这部片+看到这个帖子，才想动念头做了这个实验。

不管怎样，可以得到如下结论：
1/冰箱不能屏蔽信号（这个好像和小时候学得物理有点不一样）
2/刚才又实验了一下，也许是我的冰箱太旧，反正是能听到铃声的。

[yuhu]

@weisoo @typcn 后续？