手机关机也可以定位，而且精度可以高到你在哪个门牌号，几楼，几零几——有这样的黑科技吗？

[weisoo]

在某论坛看到如下一些言论，请大家看看是否真的：

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“JC定位手机抓人不是靠基站或者内置GPS之类的，真要定位抓人，关机照样定位，而且精度可以高到你在哪个门牌号，几楼，几零几”
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“不光不开机可以定位，而且有权限的话还能定到信号源，就是除了相对的平面坐标，还有立面高度，比如你在大概几层楼，多少米高度”
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我个人的疑惑：
1、能拆电池的手机，真正关机后（用软件假装关面界面除外）， 是绝对不可能再定位的
2、开机的手机，如果没有后门，怎样能精确的10米以内？
3、怎样能精确到三维（水平和高度）？

补充自己的两个观点：
1、我不相信在不开机的情况下还能定位（中毒被假关机界面欺骗的除外，不能拔电池的手机伪关机除外，定制的手机除外）
2、我不相信在开机的情况下能精确到楼层和门牌
如果能实现以上任意一点，我把我的手机吃了

[jasonding]

手机机体上有可支持定位物体？

[weisoo]

@jasonding 说的是普通市场上可买到的手机

[Reficul]

GPS貌似可以定位海拔和经纬。
拔了电池还能定位，真是黑科技了

[NewYear]

gps就是三维坐标的 民用的是误差是10米内 商用的是1米内（全球24颗卫星，在任意位置都可以搜到3颗以上卫星，搜的得越多，位置越精确，嗯，你藏在地下室是搜不到信号的）

至于关机的时候，不光要启动gps才能定位，还要启动你的卡来发送和接受信息……

那岂不是和没关机差不多了

[jasonding]

@weisoo 对啊，就是市场上可以买到的手机。每个能进网的手机都有编码，公安部可以根据这个编码对应的芯片定位到，不过一般不用吧，开销太大了的，据说可以精确到1M，当然，普通人没那机会被定位。

[66450146]

想多了。警察没必要搞这种违反物理学的黑科技，社工分分钟找到

[valianliu]

2.3. 我粗浅理解是用基站三角定位的，关机定位猜测是基于最后信号出现的位置推断而已。
电影看多了脑洞大开，哪有没那么神。美剧电影里经常有啊，犯罪分子通话控制在XX秒之内，然后就挂断转移，防止定位。

[YonionY]

开机后、关机前都需要与基站通信，如果在目标地点操作，这时位置已经暴露给基站了。

如果在别处关机，带着没有做过手脚的手机到处跑还能定位，呵呵，做为一名读过书的人，你觉得符合目前的物理逻辑吗？

[linhua]

@weisoo
1、矿石收音机是不需要电池的，可能存在一些不需要额外供电的芯片。
2、如果不通过GPS和基站，严重怀疑就是通过窃取隐私数据来推导出你的方位，就像以前某个牛人从一幅图片推导出王珞丹家一样。比如偷偷打开摄像头照相、录音，然后上传。

[weisoo]

@linhua
1、矿石收音机只能接收不能发送
2、这个创意好

[linhua]

@weisoo
难道就没有一种设备可以在手机与外界之间加个监控与过滤，来监控手机与外界通信的数据流？
比如把手机放在一个“屏蔽筒”里，这样手机就收不到外界的数据。然后“屏蔽筒”转发一切频段无线电信息到“屏蔽筒”内，这样手机与外界的通信数据就会经过“屏蔽筒”。

[weisoo]

@linhua 伪基站就是这样吧，但是，这个和定位有什么关系呢？

[lqs]

精确定位理论上可以这样做：先让基站与手机通讯（让手机不断发射信号），然后JC叔叔用手持无线电测向机人肉搜寻。

[linhua]

@weisoo
你不是想测试一下，手机和外界是否有通信来泄漏你的位置信息吗？
定位肯定是用无线电的。

[linhua]

@lqs
用的都是同一个无线电频率，测向机怎么测呢？

[lhehuang]

@linhua 斯诺登当时接受记者采访时是手机全部放到冰箱。

[linhua]

@weisoo （错了）定位肯定是用无线电的---->>位置信息肯定是用无线电传输的。

[weisoo]

@linhua 我的意思是，就算有通信泄漏，也不可能这么精确，连房间也能精确到？

[linhua]

@weisoo
我也不相信。就算用GPS，虽然GPS精度甚至可以达到1米，只亲身体验过十米的，不过需要在户外，如果在房间内的窗户边上，GPS定位会出错，定位出来的位置信息是对面隔好远的。因为GPS芯片接收到的无线电信号是卫星发送到对面后反射过来的。你可以试一下。

[tobylee]

好吧，我听一个在安全部门工作的朋友说过，手机关机不拔电池他们是可以定位的，除非取掉电池，我也不确定是否属实。

[cloa]

我觉得不可能。除非硬件后门！

[Daddy]

据我所知，我比较相信，关机是伪关机（休眠），可以通过基站定位，所以，有这需要的话，拔电池会比较妥。

这个是可以通过实验，关机后，手机旁边放个探测器，探测是否还有电波接发…… 或者关机后放到冰箱物理隔离吧

至于关机拔掉电池，至于强行拔电池而关停手机，还能定位，我就不相信了。

[binux]

@tobylee 那以后坐飞机，就要说，『请关闭所有电子设备，包括飞行模式的通讯设备，并拔掉电池』了

[9hills]

放到法拉第笼中，破一切监控

[RyuZheng]

需要吗？现在到处都是监控录像，走到哪就说你已经进入监控区域，走两步就能找到你；只要你还在那里，想找到你有多难，宾馆、网吧全都连着公安网，多少逃犯回去以为上个网没事结果就被逮了；不是时不时就有发生在家下毛片被jc突然进门带走的新闻吗

[linhua]

@Daddy 你关机（或拔掉电池）一夜后，再打开，时间显示正常吗？说明里面还是有供电。

[luo362722353]

我知道的是，关机但是不拔掉电池…是可以依然被定位的…貌似是卫星下发什么数据…然后激活了手机的什么，然后…
只是单纯关机，通过目前现有技术可以实现(至少好多年前就可以)
拔掉电板…那就…

[luo362722353]

http://www.zhihu.com/question/23048526

关于这问题，早就有结论了
@cloa
@Daddy
@tobylee
@weisoo

[Daddy]

@linhua 这个不作准的，基站是可以对时的，只要连上信号，时间是可以自动调整的。 真的做这个试验，要在确定没有信号的地方。有兴趣的话，可以在山顶、荒野、隧道，确实没有信号的地方测试下，如果关机拔掉电源，隔一段时间后，重新开机看看时间对不对，这样才作准。

[loading]

只有拆开看，才知道手机是否有第二块电池。

所以，保密要求高的，除了关机之外，还要把手机放到密闭金属内。（电池屏蔽）

[eirk2004]

值得注意的是，现在有一些不能拆电池的智能手机，默认关机是“伪关机”

@linhua 有些手机内置纽扣电池。而且大部分智能手机都采用网络，你试试把卡拔了就知道了

[luo362722353]

@loading
@eirk2004
@jasonding
例如
买100部Nokia 1110这样的机器
买100张非实名手机卡
为了你对自身高安全的要求
打一个电话
把卡和手机同时扔了
例如你给一个人打了电话，然后你挂机后，直接丢弃即可
这样是相对安全的…

[manhere]

别人吹牛逼的话，不要当真。类似于小学生的“我哥哥。。。”“我邻居。。。”

[NeoAtlantis]

我觉得只要基站不在同一个平面上，数学上讲只要有足够的基站数，方程自然能解出来三维的。
比如GPS要工作至少需要几颗卫星？在四维的空间里应该得有4颗吧？

拔电池问题不大了，我听说有些比较保密的场合是要求参与的人都拆电池的。
iPhone那种不能拆的……据说还真是有点问题……有人说必须要进入刷固件的模式才能彻底关机
甚至有人说iPhone的某些功能可以用某些军用飞机（米国的）上带的设备启动……

除了SIM卡自己有个ID之外，手机自身也有一个ID。
所以不用SIM卡用手机也是不行的。如果插入SIM卡，那么手机入网的过程能把SIM卡和手机的关系绑定起来。这样如果运营商更加了解持卡人的信息，找手机就很容易。手机换了卡插进别的手机开机，那么还是逃不掉。

这方面反而应该考虑的是某些几十块钱的那种便宜手机。据说出厂时所有手机的ID是一样的……


最后吐槽下：“理论上说理论和实际是相符的。”有些人是不是太理论了，老说这个是不可能的那个是不可能的。。。手机里面奇奇怪怪的设定应该有很多吧，这样不可能其实是可能的。

[typcn]

精确度没有你想象的那么高，也就能精确到哪个小区，一般都是带特殊设备到达指定小区进行进一步搜查确定具体位置。

关机状态确实是可以定+监的，不装SIM卡也可以，拔掉电池当然没办法。

[typcn]

如果想吃手机可以周一上午邮件发我 imei 然后关机

[chrishine]

多看点港片就没这样的问题了。。。

[Neveroldmilk]

基站定位精度到不了50米，也就是说没法知道你是在哪个房间，但是能知道你大概在那几栋居民楼里。

[weisoo]

@typcn 开机状态精确到房间 或者 关机状态精确到小区（别指望我关机后待在原地），我都吃手机。

[typcn]

@weisoo 关机状态精确到小区没有任何问题，不要拆电池且在有信号覆盖的地方即可

[weisoo]

@typcn 要指定什么型号手机吗？要使用你提供的手机吗？

[typcn]

@weisoo 任何智能手机。
建议你下次吃手机之前先谷歌搜索一下 https://www.google.com/?gws_rd=ssl#newwindow=1&safe=off&q=%E6%89%8B%E6%9C%BA+%E5%85%B3%E6%9C%BA%E5%AE%9A%E4%BD%8D

[weisoo]

@typcn 搜索了，看了一些文章，结论都是关机后不能定位，看来我不用吃手机了

[typcn]

@weisoo 你眼睛不太好的话我帮你搜吧

http://www.zhihu.com/question/23048526
http://iask.edu.sina.com.cn/b/5075772.html
https://answers.yahoo.com/question/index?qid=20081215175048AAhcViO

[yangff]

watchdoge肯定有啊。。
只是能不能被动接受信号的问题。。

[weisoo]

@typcn 前两个地址看了，没找到说关机还可以定位，第3个是英文的就不看了。你帮忙明确指出哪个网页哪句话说关机还可以定位。

[wzxjohn]

@weisoo 伪基站跟这个可以说完全不是一个东西。。。

[typcn]

@weisoo 你没看到吗？ “完全摆脱跟踪只有拔电池” 。只是关机后一般的权限无法追踪。
你拆下电池，看看后面有没有“进网许可”。具体更多的我就不能透露了。

[ilancelot]

问问楼下大妈。

[typcn]

@weisoo 中间那个新浪的链接，我在搜索引擎的预览上看到回答是能定位，结果点开没了，估计被删掉了

[luo362722353]

@weisoo 我表示不想多说什么了

先破除迷信。普通手机而言，完全摆脱跟踪只有拔电池。不插SIM卡也只是提高被追踪的难度而已。

说白了！有点类似远程唤醒…
有些电脑也带远程唤醒…前提网卡支持

[typcn]

@luo362722353 是的，有远程唤醒的功能，所有能拿到许可的都带这种功能，国外机子也有但是没有强制审查标准，所以可能有一些厂家生产了不带这个的。

[luo362722353]

@typcn 这早在好多年前就是一个公开的秘密嘛…
呵呵
如果这么怕追踪的人…直接去火星好了不是吗？

[weisoo]

@luo362722353 我们做实验吧，你前面不是说了吗，我把 imei 发给你然后关机，你定位我，准确到50米就行，定位到了，我吃手机。不过再次重申，我关机后会转换地点，你要定位到我新的地址才算成功。

[weisoo]

@luo362722353 不好意思发错了

[weisoo]

@typcn 我们做实验吧，你前面不是说了吗，我把 imei 发给你然后关机，你定位我，准确到50米就行，定位到了，我吃手机。不过再次重申，我关机后会带着手机转换地点，你要定位到我新的地址才算成功。

[luo362722353]

@typcn 我朋友之前也说嘛…买相对数量的nokia 1110这类手机，因为不贵…
然后批量的卡…
就把手机和卡当一次性消耗品…打一个电话丢一部手机和一张卡…
估计定位你还没好
手机连卡都不知道丢到哪里去了

[typcn]

@luo362722353 我只是就楼主的事讨论的，我又没犯法也不怕追踪。
不止远程唤醒，还有其他硬件级的 watchdog ，一个内部的人跟我说过，亲眼看着他定位到关机手机，远程开启麦克风。

[luo362722353]

@typcn 哈哈
这都多少年前的技术了…所以不稀奇嘛
楼主应该好好被科普科普

[typcn]

@weisoo 200米左右可以保证，又不仅是位置，你可以关机之后说几句话，我把你的录音发出来。

[weisoo]

@typcn 好的，我们什么时候开始？关机后你需要多长时间定位？

[haxe]

强帖关注！
（我个人觉得不可能。因为稍微搜索了一下。远程开机是可能的，但前置条件太多了——比如说特定的手机基带，近距离的伪造基站，甚至是物理接触植入后门——这些都需要长时间的准备。
http://money.cnn.com/2014/06/06/technology/security/nsa-turn-on-phone/
http://blog.erratasec.com/2014/05/no-you-cant-remotely-turn-on-phones.html
）
楼主我看好你哦。

[binux]

@weisoo 用铝箔纸包起开，快递发出去：）

[typcn]

@weisoo 等那人有时间，imei and 手机号发我邮箱，到时候回复你好关机，时间小于 10 秒。

[weisoo]

@typcn 更正一下：我关机后，去到新的地点后，你要多长时间定位？ 不是关机后立即定位，那时我还没跑开呢。等那人有时间了你告诉我，要前提些，以便我去到新的地点。我的计划是这样：在家里把imei码和手机号和手机照片发给你，然后开机状态下带着到手机到地点A，关机；然后再带着手机去到地点B，然后你需要定位到地点B的位置，准确到半径200米。

@binux 没必要用铝箔纸包起开，因为我不相信关机后还能接收命令。

[typcn]

@weisoo 当然没问题，执行定位10秒即可返回结果，无论是否开机。电池必须有电且装在手机上。
如果你要看看关机后是否通讯的话，可以使用无线电检测仪检测一下，就算不执行指令手机也会定时发送心跳的。
你这人真是不撞南墙不回头，很明显的天朝低等教育造成的，不相信一切超出自身的知识范围的东西，以自己的猜测为一切的中心。
当然也有可能是死要面子活受罪。

[O21]

拿个铁笼子小号的 然后不用手机的时候扣上 谁都不知道你在哪！

[873681136]

这个技术听我父亲讲过，在打击电信诈骗的“猎狐行动”时候用过，据说关机除了拔电池都能定位，虽然我不知道什么原理

[NeoAtlantis]

@typcn 对于学理的人来说，什么都是完美的，比如说有一个圆球，那就是一个表面积能用4*pi*r^2算，体积能用4/3*pi*r^3算，算质量再乘以密度就行的。

对于实际的工程情况来说，一个球，不一定是圆的，用千分表一打能测出跳动。不一定是光滑的，用仪器能测出粗糙度。不一定是均质的，可能有的地方密度大。这是事实，光死磕书本是没用的。

手机的问题也是同理。

[asfhkoashf]

我就想知道 把手机扔进金属盒子 会屏蔽全部信号么...

[NeoAtlantis]

@asfhkoashf 目测不会。或者至少和盒子的厚度有关系。
我曾经在中关村买过一个铝盒子，手机（诺亚信，山寨机）塞进去盖子拧上，照样接电话。

[Huadb]

可以的，信不信不用接触你手机就可以拷贝你的短信电话通讯录，这都不是事。

[weisoo]

@typcn 手机太难吃了，能不能改成砸手机或者把手机送给你

[wusibacg]

所以poi中人们各种踩手机。。23333333333

[webjin]

美国电影 夺命手机

[processzzp]

@wusibacg 我觉得POI最坑爹的就是这里，看画面明显只是把屏幕踩碎了啊！电路板看上去都没怎么坏啊！还不如拿枪biu～biu两下子，最少也得像root那样扔鱼缸里啊！还有强制配对我就不说了……

[juneszh]

我来报报料：肯定可以定位，我朋友就在POL里干。初级权限，有你手机号就能查你在哪个酒店跟谁打过炮，所有联系人的身份和犯罪记录谁嫖了被抓过谁吸过毒都一清二楚，因为现在手机都是实名身份证绑定；高级点的权限，需要向上级升级，可以在你不通话不开机的时候听取手机周边声音，定位那更是随便的事。不然为什么手机都要先“入网”，你以为就工信部拍个照？手机和sim卡都有后门的。当然了，关机和拔电池是两回事。

[ryd994]

冰箱shenmegui，微波炉靠谱多了

[F281M6Dh8DXpD1g2]

没想到这种阴谋论在这里还有市场.....

[asca]

只要有 IMEI 公安局就能定位，除非是那种全部用同一个 IMEI 的山寨机...
国朝山寨机在某些地区某些组织中很畅销...

[googlefans]

砸烂 还能定位不 哈哈。。

[stiekel]

@weisoo @typcn 你俩商量得怎么样了？
求直播。

[haxe]

@weisoo @typcn 后续如何？

[weisoo]

@stiekel
@haxe
等 @typcn 的警察朋友有空

[wusibacg]

@processzzp 如果root扔水缸的是大法的机子呢。。233333
至于强制配对。。这至少还是个科幻剧，所以还是要超越一点现实哈。。
个人理解.

[7colcor]

以我长期测试gps的粗浅经验，感觉在放屁。
真正达到楼主所说的定位精度的gps价格不是一般个人可以承受的，而且限制条件很多。

[mmmyc]

这个要关注，不过相信不会有结果的。就算ppaa有这样的技术也不会让你们用来打赌的。

[arkilis]

直播直播直播

[mawing]

你简单地想一下

当对方手机是关机的，你拨打的，运营商给你返回，您所拨打的电话已关机
当运营商无法和对方手机通讯，比如在没有信号的山区，比如被放在铁盒子里，这时候才返回，您所拨打的电话不在服务区

显然，关机状态下手机是和运营商通信的，才能返回关机状态

[mawing]

我觉得是agps类似的原理

[kimw]

@lhehuang @Daddy @ryd994 刚才实测了一下，手机放冰箱就是扯了一个大蛋。用座机拨，冰箱都在震动。

[weisoo]

@mawing 拨打移动用户，无论对方是拒接、关机、不在服务区，都是提示“你所拨打的用户正在通话中”

[edwardaa]

你关掉的os不一定是唯一的os，你所拔出的电源不是唯一的电源。
做到这2点不是很难吧。。

[binux]

@mawing 关机的时候是会发关机消息给运营商的。。

[nevin]

手机关了，Modeam依然是开启的，我觉得这是国家要求的，可能全球都是这样。

[9hills]

@edwardaa 很难，除非你的手机拆不开。否则很容易发现第二块电池的，现在电池技术还没有做到可以隐藏到某块芯片里看不到..

[xiaogui]

想起来之前见一个新闻，买来的手机充电宝内置监控。

[shakoon]

不管开不开机都可以被追踪的，通过无线电监听（包括主动探测设备发出的（任何电子设备通电就有），和发出探测波分析被设备扰动后返回的（冷战时期很流行这样的无源窃听）），但是因为处理数据量巨大（这年头电子产品满天飞干扰太太TM多了），效率不高，成本也很大，固定目标还好一点点，移动着的那等着抓狂死吧。理论甚至上不接电池都可以，只要时间足够多。如果不是什么大案要案，或者出于重要情报搜集目的，小罪犯绝对轮不到享受这样的待遇。

[7colcor]

@asca 用IMEI的定位效果非常差，实际测试过就知道。

[YonionY]

@typcn 你确定看到的演示不是已经被做过手脚的手机？

@juneszh @873681136 @luo362722353
以前的键盘机不敢说，现在的Android手机连关机闹钟这么简单功能都做不到，居然还能在关机情况下发送信号做定位，Android不提供关机闹钟是为了隐藏警察们的秘密武器吗？