当国内能拿到国外的工资,还去国外干嘛?

2015-03-29 12:27:20 +08:00
 hlxwell
我是一名在日本奋斗的程序员,因为公司需要,前几天发了一个招聘贴。

/t/179742

现在越来越多的声音会像#35楼的作者一样,觉得国外工资在国内也能拿到那么还去国外干嘛?


现在大部分国内的工程师都觉得,去国外就得需要工资涨非常多甚至翻倍出去才有意义,觉得国内拿20万一年的,如果出国必须拿到30-40万才能弥补生活成本增高所带来的损失。

现在的问题不是国外工资低,而是国内工资高了,还有人民币汇率涨了,特别是一些大公司把平均工资带高,一些拉到风投创业公司也给出非常优厚的待遇。

现在你去美国,澳洲,欧洲找个工作看看,大部分工作会在5-10万美元年薪,欧元日元暴跌,所以换算成人民币很低了。所以在国外平均也就30-50万人民币左右,所以相对上海北京,说实话,工资上来说国内当然可以拿到类似这样的工资。

我在日本生活了三年有了家庭孩子,期间回国很多次,因为也很近,所以对每次回国和回日本的反差还是有很多感想。

# 出国的好处:

1. 环境的改善,水,空气,食物,天气,街道,公共场所,几乎所有的地方跟杭州上海来比都要干净太多了。

2. 外语学习环境,不管你想学英语日语,这个能力在国内学习花再多钱你也不能买到一个环境。

3. 在日本是一个消费带动GDP的国家,所以跟国内的电商导向的消费比,现在国内的商场空空的,而在国外,周末都在逛街。

4. 周末带宝宝能够逛的地方要比国内多太多了,大量的免费的公园,海边,免费或者非常便宜动物园,有很多免费玩的商场,主题公园,而且交通都比较方便。跟我在国内比,基本上,去哪里都要开车去玩,并且好玩免费的地方必定人山人海,景区东西暴贵,充斥着欺诈。

5. 在日本春夏秋冬都有好玩的,春天樱花,夏天烟花节,秋天红叶,冬天温泉滑雪,因为国家小,所以这些都离你很近。

6. 网速快,没有墙,对于互联网工作者来说,完全是两个世界。

7. 美女多。

8. 养小孩子会有很多方便的地方,比如小孩子的用品比国内便宜比如奶粉尿布。医疗免费,而且去医院比国内容易轻松一个级别,这里大部分时候只需要去附近的诊所就可以了,不需要开车半个小时去大医院,然后排队一个小时,结果就是受到医生一句冷冷的,挂点滴。在日本我们家小孩很少挂点滴,大部分时候吃点药基本搞定。

9. 去政府部门办事情容易很多,虽然他们互联网没国内发达,但是政府部门的IT还是做的不错的。


# 出国的坏处:

1. 与家人朋友疏远了,但有时候也帮助了你成长,和给你一个清净。

2. 没有国内的互联网市场的前景。

3. 不能买到国内山寨产品了,比如机顶盒,手机,智能电视机,也不能享受国内的电视节目了。

4. 没有中国吃的东西品种繁杂,在国内有各地的好吃的菜式或者小吃。

5. 没有了国内廉价的生活成本。国内有10块一碗的面,日本最便宜的起吗15-20块。不过日本吃的要比欧洲,美国,澳洲便宜很多了,并且饮食口味差不多。

6. 在国内养小孩子可以丢给父母,在国外就得自己照顾了,日本这里小孩子去幼儿园挺贵的每个月要2000-4000,看私立还是公立的,当然政府会有相应的补贴。

7. 与外国人之间的隔阂,这个也是所有在外国生活的问题,你不可能有一种在国内那种互相之间那种非常容易真诚沟通的感觉。所以在国外一开始会有寂寞的感觉,当你有家庭,有朋友了之后,就会好很多。

8. 各种税开始从国内的隐形变成了显性。最讨厌的住民税跟养辆车差不多。

9. 日本丢垃圾特别麻烦,处理东西都要花钱。


# 国外的生活真的贵了? 我不知道欧美澳洲,只说日本。

## 国外
按照一个人的生活来说,住房2000-4000一个月,虽然不能租到很大的但是这里的房子,但是非常干净精致,就是国内的单身公寓。
一个月吃饭平均一天算100的预算一个月就是3000
交通费基本公司报销。
交际费,因为大部分都是AA,基本上可以算在吃饭费里
水电煤气网络手机费用1000
零花钱看个人情况,购物逛街游玩一般3000左右。
这样算下来一般一万左右。

## 国内
单身公寓2000-3000
吃饭呢,按照基本上50块一天算,1500一个月
交际费朋友多了,自然交际费也多了 500-1000左右吧
养车费,1000一个月
水电煤气网络,500一个月
零花钱算一样吧3000
粗略计算,也在8000左右。

结论就是其实如果赚差不多钱,花钱也差不多,可能税费上会高点,但是国内也不低。

p.s. 请那种骂日本的愤青,请回避,因为我觉得这种发言都是没意义,我们没讨论爱国不爱国。
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170 条回复
sdysj
2015-03-29 12:32:53 +08:00
看个人,如果真受不了天朝氛围的大可走人。
xenme
2015-03-29 12:37:46 +08:00
吃饭50块只能天天吃沙县和兰州拉面,要么就只能买菜自己烧。
养车算上保险其他的,平均下来1000有点危险。
abelyao
2015-03-29 12:39:07 +08:00
其实国内能拿到 30W 年薪的互联网工作者是少之又少,只不过是因为比较特殊,所以很多人记住了,而那些 10W 年薪都不到的也有一大把,只是没人去关注,所以没人记得。

之所以说这个,是因为既然要对比收入,就得用大体的情况来比较,而不是拿收入较高的 10% 去比较别国的平均水平。

总之,对于大部分互联网工作者来说,出国之后工资是会更高的。
ytf4425
2015-03-29 12:43:12 +08:00
其实我以后也是决定要去日本的,并且取得日本国籍,原因是政治原因
jokester
2015-03-29 12:47:02 +08:00
日本东西味道淡...想吃个羊肉四处找不到
zjgood
2015-03-29 12:48:22 +08:00
因为国外既“民主”又“自由”
lwbjing
2015-03-29 12:50:02 +08:00
其实我想走,但特么的我也要走的了啊。。一心想回我大民国,但也回不去。。。
zjgood
2015-03-29 12:50:09 +08:00
@zjgood 最重要的当然是网速快,网络质量好
hlxwell
2015-03-29 12:52:45 +08:00
@sdysj 是的,很大程度上看个人。
hlxwell
2015-03-29 12:54:05 +08:00
@xenme 是的,我是算最普通的。
hlxwell
2015-03-29 12:56:00 +08:00
@jokester 可以啊,烧烤,中国餐,来自世界各国的餐,这点完全不用担心,只是在国内的菜式如果习惯了,在日本可能找到一样口味的,有时候就比较难了,或者非常贵了。

有时候我只想吃一下国内的馄饨睡觉和醋而已。这边就没有一样的,而且国内很便宜。
hlxwell
2015-03-29 12:58:20 +08:00
@zjgood 其实这个民主自由完全体会不到。民主并不一定是好东西。一党专制如果做好事情的话,也是不错的。更高效。
tabris17
2015-03-29 12:59:38 +08:00
语言是到坎
elviscai
2015-03-29 13:10:09 +08:00
500~1000的交际费……都是工会朋友么……
tini19
2015-03-29 13:12:20 +08:00
国内月薪5000一下的多了去了,只是他们在v2ex不会谈自己的工资,如同在知乎全是月薪几十万985,221毕业的。
icszbl
2015-03-29 13:15:23 +08:00
@hlxwell 民主不如专制,你这想法不太好
wwqgtxx
2015-03-29 13:20:55 +08:00
看国内tv应该也有办法的,搭一个回国的梯子呗
mikuazusa
2015-03-29 13:23:21 +08:00
今年国内城市开始大范围普及光纤了,起步30M、50M和100M...想了解下11区千兆宽带多少钱一个月?
YonionY
2015-03-29 13:23:50 +08:00
围城外的想进来,围城内的想出去。
chrishine
2015-03-29 13:32:14 +08:00
其实标题可以改为,当北上深杭能拿到国外的工资之后.
湖北人,在北上深各自漂了一年之后,回到武汉了。离家近,东西好吃,同学多(武汉上的大学)。当然武汉交通就不提了,一般出门都不想开车,而武汉打的的难度。。。
武汉这里租房,因为公司在光谷,这里租房的话,新尚都不考虑,尚都装修看起来尚可的单身公寓,3000 / 月。交际的话,吃饭花的钱不少的。光谷一如既往的破(别看外面修的那么多,各种风情街什么的),还是远远比不上街道口。成本其实也不低吧。
PS:目前住的最好地方,是上海广兰路人才公寓(虽然太偏了),1350的单身公寓。

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