大家如何看待“免费”问题

2015-08-15 15:00:24 +08:00
 zjqzxc
1、360杀毒免费后,最初的积极影响是带动其他国产杀毒免费,但之后更消极的影响是,国内的杀毒软件行业完全毁了,之前至少还杀毒,现在的杀毒除了卸载它的时候会卖萌,平时最擅长的事儿估计就是提醒你该装个XX卫士来清理垃圾了。(这个问题应该属于博弈论中的负和博弈吧)
2、高速节假日免费后的拥堵及更高的事故率(事故率没有具体数据,但拥堵的确存在,而且大大增加了出行的成本),反而是增加了出行成本(暂时归类给公地悲剧吧)
3、(这个不是免费了,是几乎免费)快车专车Uber的补贴,对出租车行业造成的冲击,导致的包括可能导致的整个出租车行业(广义而言,包括所有把个人从一个地方单独送到另一个地方的交通方式)的问题。例如,专车们管理混乱,拒载(不是不让上车,而是单子发出去根本没人理),以及传统出租车被击垮后第三方快车专车等在获取市场垄断地位后的恶意涨价行为。(不归类了,问题有点复杂)
4、微信对移动运营商的冲击。迫使移动运营商的主要收入从语音通讯及短信费转移至数据流量费用。负面影响暂时不太清楚,中长期来看流量费涨价,服务质量下降等都有可能。(对国企来说,提高经营效率几乎不可能:产权与处置权不统一,产权属于国家,处置权属于管理层;苦心经营获得更高的收益被所有者拿走,自己得到的部分将远远少于挥霍企业财产的收益,导致国企普遍经营效率底下;不讨论国企问题,万年老大难的问题了,讨论没意思,此处仅对现象作出说明)
5、再来个比较扯的问题,mac os免费了。如果哪天库克想不开,突然宣布mac os从今天起可以直接在所有pc上安装,对微软的影响。其实貌似MS方面已经考虑了这个可能,win10基本上差不多要免费了。

问题到后面越来越扯了,以前面的问题优先吧。
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59 条回复
pljhonglu
2015-08-15 22:07:58 +08:00
打车、外卖行业各家竞争太激烈,不是长久之计。
Dongdong36
2015-08-15 22:11:09 +08:00
免费往往很昂贵
datocp
2015-08-15 22:22:16 +08:00
有免费恐惧症,因为免费丢过很多数据,go.163.com myeatang,最后一次想抱Microsoft大腿,没想msnspace都会倒。从那以后再也不相信什么免费。免费说倒就倒说没就没,互联网企业诚信度太低。
qian19876025
2015-08-15 22:24:33 +08:00
国内的运营商 如果不是垄断 会活的那么好?
当然垄断也有垄断的好处 毕竟国企要受国家控制 国家说要偏远地方三通
那很多地方的确三通了虽然要交份子钱 总比没有强
yakczh
2015-08-15 22:36:30 +08:00
免费只是个嘘头 ,大部分普通用户贪图眼前利益+没有规则制定权 ,就象原来在ebay做的好好的商家听说taobao免费,然后拎着家当都过来了,结果现在什么保证金,技术服务费全都来了,现在想回去已经回不去了
zjqzxc
2015-08-15 23:05:55 +08:00
@em70 国产杀毒的问题在于,目前的杀毒已然除了卖萌啥事儿也不干了。2005年左右时候杀毒安装包要上百M才行,现在的杀毒软件(比如瑞星)才十几M的安装包(离线安装也不过40M)。虽然单从体积上无法判断一款杀毒的能力,但是杀毒开始不干杀毒的事儿以后体积明显小了。如果一个公司的主营业务无法获得收入,那与其说投入更大,还不如把主要精力放在服务的入口。
“.杀毒软件,微信,操作系统这些,复制成本(边际成本)几乎为0,本身就不应该靠版权盈利”
这个说法似乎是有点(严重,灰常灰常严重,关系到民族未来的严重)问题。所有音乐、电影、文学作品、计算机软件、专利授权,这些东西的边际成本均为0,按照这种说法,盗版音乐,电影,软件甚至用别人专利而不付钱都是合理合法的了?所以说目前国内唱片业颓败,电影烂片充斥,计算机软件尤其是行业软件几乎清一色的外国货(注:我并不认为操作系统一定要国产,但国内的确出现了严重的行业软件匮乏),微信平台上文章几乎均为抄袭,原创作者不受尊重和保护。短期内无视版权可以增加社会福利,长期来看,因为无法获得合理利润/收入,研发投入必然会减少(写书的人都饿死了,认认真真拍一部好电影都在家里下载盗版看到最后导演投资方血本无归,音乐人改行说脱口秀),所有依赖知识产权的行业都将遭受灭顶之灾。事实上,目前国内的现状已经差不多是这样了。
这个想法实在是太吓人了,,,,。大概您从事的职业应该和这些边际成本几乎为零的行业无关吧。
lausius
2015-08-15 23:27:29 +08:00
免费就是最大的消费。
em70
2015-08-15 23:51:47 +08:00
@zjqzxc 其实你根本就不懂杀毒软件行业,有没有发现,杀毒软件免费以后,破坏性病毒少了,这不是幻觉,是这个产业链消失了. 没错,大多数病毒是杀毒软件厂商制造的,因为他们是病毒最大的受益者,你提到的瑞星更绝对是行业败类,具体可以搜索一下"微点案".

你对知识产权的理解,还停留在十年前的水平.我写了10多年的软件,2005年后写的软件从来没向用户收过钱,我也从不作恶,现在过得不比别人差, 我不需要靠知识产权来捍卫自己利益.在这个年代,如果头脑里还没有软件即服务的思想,就别怪被历史淘汰.

版权这个东西,不要认为是金科铁律, 其实只有300年历史,而人类的历史5000年,没有版权制度的那4700年人类难道没有创造灿烂的文化吗,写书的,写曲,写词的人并没有饿死吧. 版权制度只是在300年前现代印刷术产生后,渠道成本大幅下降,内容稀缺的历史环境下产生的,在互联网时代由内容为王变成渠道为王了,时代在变,人也得跟着变.

推荐你看一本互联网界的著作《免费》,互联网企业已经充分的通过免费建立了庞大的商业模式,这本书其实已经很老了,但你的知识比这本书还老,赶紧update
em70
2015-08-16 00:22:03 +08:00
@zjqzxc 刚刚看电视上播立邦漆的广告,立邦现在不光卖漆,还提供了免费帮你专业刷墙的服务,把商品包装成为了一种服务,看到没,大家都在变,这是现代商业的生存发展. 如果你只会卖东西,不懂得怎样把卖商品转换为卖服务,就无法跟人家竞争. 这个世界正通过自我进化变得更好,免费只是一个手段.

就像30年前的人看不起个体户,觉得当工人铁饭碗最好,和今天还抱着知识产权不放,不肯动脑筋将内容变成服务出售的人完全一样,历史曾无数次教训过不与时俱进的人,这次也不会例外.
zjqzxc
2015-08-16 01:00:47 +08:00
@em70 不太清楚您这10多年里写的都是什么软件,但估计应该是没碰过行业软件。行业软件只能卖软件本身,没有可以出售的服务。买个AE还整天问Adobe亲帮忙做个摄影机动作吧;买个pro tools找客服亲,我给你乐谱帮忙编个曲儿呗。很高兴目前常用的软件差不多都是免费的,一定程度上应该是非常感谢软件即服务思想。话说回来,还没听过哪个行业软件供应商开始卖服务的。行业软件是工具。

印刷术创造之前复制的边际成本远大于0,手抄一本书试试。我不知道软件即服务的思想在音乐、电影、文学等行业如何运用,难不成写一首歌还得植入俩广告?
既然扯到经济学上了,那就接着用经济学观点解释。包括软件,文学作品在内,其传播使用拥有很强的正外部性,即使用其可以对社会其他成员获益而自己并未受到损害。但同样,因其产生的价值并未给生产者以足够回馈,其供给趋向于减少。维持正外部性商品生产很重要的一种途径是将外部性内部化。将内容变为服务出售,很好的解决了这一问题。问题是,并不是所有的行业都可以这么做,甚至说并不是所有软件都可以这么做(试举一例:一个地震波形处理程序,我倒是愿意卖服务,你们把数据交给我我处理完给你结果,客户倒是得敢给数据啊,全是涉密数据,电脑连上网都不让还敢给别人处理)。

在一些特定的领域我完全同意您内容即服务的观点,但并不同意其适用于所有情况。
ivvei
2015-08-16 01:15:51 +08:00
1. 杀毒软件并没有存在的必要。你看现在也没啥病毒需要杀。安全软件也够用了。
2. 高速收费不收费节假日都会堵。春运火车票照样要钱还不是挤成渣。收费也好,涨价也好,做到的只是遏制出行需求,同样的,拥堵本身也能起到遏制出行需求的作用。前面有位还在这里分析是不是帕累托改进,这个根本不用细想啊。收费站不收费了利益直接就受损了,必然不是帕累托改进啊。
3. 专车的问题是政策问题。政策还没明朗,要正规化也正规不起来,目前的混乱是可以理解的。某些问题比如拒载之类的,出租车历来就存在。谁也没比谁强多少……
4. 语音通讯费用+流量费 PK 流量费 的事情。你自己算呗,到底哪个更划算。
5. 就Mac OS那玩意,宣布能在PC上装又不等于真能装,光宣布有个鸟用……
em70
2015-08-16 01:43:51 +08:00
@zjqzxc 连win10都可以免费,还有什么软件不能转变成服务的. 如果你当微软CEO你还是只知道卖软件,但人家微软新CEO上台,提出的移动为先,云为先, 用windows做渠道入口,这比google的想象空间还大. adobe这些老古董,不把软件变为服务,迟早要完蛋,连柯达,诺基亚这些巨头都能倒掉,区区一个adobe算个什么.

我要是adobe老板,我先把ps,flash,dreamwear,firework所有工具免费,然后给工具加上图片社区,让设计师来社区交易作品,另外面向菜鸟卖培训服务,这是几百亿的市场,卖软件才多少钱,而且还不能为用户带来更大的价值.

其他所有行业都一样,做音乐的,还只想卖CD,死路一条,音乐完全可以听歌免费,你唱得好,粉丝多,开演唱会赚钱啊.

还是那句话,不能把产品转为服务,根本原因是懒,不想为用户提供更大的价值,只想做一个东西就一劳永逸. 世界正在变化,这些懒人全部要被淘汰
em70
2015-08-16 01:50:47 +08:00
@zjqzxc 行业软件更好做服务,一个地震波形处理程序,我干嘛要卖通用程序呢,我做基本功能版本免费放出去积累名气和做广告,然后为企业提供量身定制的高级服务,让你用得更好,帮你解决更多得问题.软件可以盗版,服务怎么盗?

思维要转变,这是根本
axzy
2015-08-16 08:33:45 +08:00
免费的东西是最昂贵的
sunyang
2015-08-16 09:35:21 +08:00
饿了么和美团外卖补贴已经导致公司附近快餐堂食价格翻了一翻了
zjqzxc
2015-08-16 10:51:44 +08:00
@em70 地震数据是涉密的,不可能交给第三方去处理。
adobe的问题,培训只能挣菜鸟的钱,因为语言问题,第三方很容易抢它的市场。交易平台问题,并不是每个设计师都是独立设计师,很多设计师是受人雇佣进行设计的,也就根本不存在交易问题。最终adobe将丢失大部分收入。有些人卖的是服务,因为他们的目标就是终端消费者。有些人卖的是工具,购买工具是用来进行生产的。
所有产品都一视同仁生搬硬套,这不教条主义了么。
DennyDai
2015-08-16 11:10:24 +08:00
最后一条,OS X这个系统的质量。。。估计乔帮主在世的话肯定是不能让这么差的东西发布的吧
em70
2015-08-16 13:11:04 +08:00
@zjqzxc 你的言论幼稚得太搞笑了,我都懒得反驳了,利用跨界思维击败竞争对手的事情目前正在每个行业里发生,你觉得你的软件免费不了,我能免费(我企业级和消费级软件都没少做),你觉得你赚不了钱的地方,我能赚钱,你就等着被革命吧。
invite
2015-08-16 21:27:36 +08:00
个人想法:

1、360免费不是问题所在, 而是360在占领桌面后会耍流氓, 把其他应用给干掉. 于是乎其他对手的目标就只能是疯狂占领桌面了.
2、高速免费也不是拥堵本质,个人认为拥堵是由不遵守驾驶规则导致的,比如胡乱便道,随意停车、掉头等。高速免费只是把更多不遵守驾驶规则的人放到了高速上,那自然就更拥堵了。
3、补贴无非就是积累用户的初级手段,现在也就这个方式能在比较短的时间内占领用户。就算传统被击垮,这类app也存在监管问题,要是在出点事情,必然会带来较大负面影响。
4、微信对运营商冲击是移动网络发展的必然,但如果运营商保持高资费,估计也就发发文字这些,不过好在资费一年比一年低。
5、 OS X 要是在所有PC上安装,也不一定能多少用起来,得看有多少应用在上面,当然还有不断暴露出来的安全问题。

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