因为的程序员拿高薪就必须加班比别人多吗?

2016-05-26 22:05:27 +08:00
 WhoMercy
首先列出一系列先决(自认为客观)条件:
1.题主是纯正科班出身程序员;
2.以题主的见识来看:程序员这个职业确实相较大部分 [工作机会相当] 的职业工资要高;
3.以题主所在公司为例:互联网 B2C 公司中,大部分非研发岗位员工在下班后一个小时内都会离开公司;
4.以题主为例:几乎天天“自愿”加班三小时(晚上九点后离开公司);
5.题主所在研发部门其他员工离开公司的时间基本比题主要晚;
6.题主每天都能在下班前完成 1 天(当天)任务量(的任务)(不存在做不完任务自愿加班的情况);

问题一:
题主想问是不是因为条件 2.所以出现条件 3.和条件 4.的不同待遇是被业界普遍认为正常的?
因此出现了 CTO 带头,整个研发部门天天自愿加班,经常周末自愿加班,简言之,签了 965 却“自愿 996 ”。

问题二:
于是有了:题主自己认为挺苦逼,但他人(同行与他其他行)却认为这是应该的。的这种情况?

问题三:
如果问题二描述的情况成立,那么,是否程序员就应该为了对得起自己的薪水,自愿加班?(毕竟业界现状已然如此)

虽然题主知道因为 v2 网站的属性,大概也能猜到问题的答案,但仍是觉得不吐不快。
题主喜欢编程,但不喜欢被人强迫着编程;题主以前一直认为业界普遍加班是因为劣币驱逐良币,今天却又想到了个这样一个无奈的理由;题主想跳出现在的火坑,但猛然发现整个行业遍布火坑…
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65 条回复
kkzxak47
2016-05-27 08:23:24 +08:00
既然不满那就表达自己意愿吧,到点就走。
如果公司对不加班的员工有意见,那么这样的公司也没有留下来的价值。
保留证据,做好劳动纠纷仲裁和官司的准备,劳动法对加班规定很明确,只要你有证据,公司让员工加班且没有加班费,公司死定了。
mhtt
2016-05-27 08:34:48 +08:00
@NullMan 现在收入如何?你女朋友和你结婚要房了吗?你孩子上户口要房吗?你怎么就这么肯定你比买了房的舒服,当然如果你说的舒服就是你指的后面的话,你还是先让自己的成年吧。
jarlyyn
2016-05-27 08:37:33 +08:00
首先,程序员其实并不是高薪职业,不过是在收入过得去的行业里门槛最低。

其次,收入比程序员低,工作时间比程序员长的也多了去了。一般这个叫做六休一。比如服务员,住家保姆,月嫂之类。
palmers
2016-05-27 08:42:14 +08:00
加班是能力欠缺的表现,这个有一定道理, 再者也是领导能力欠缺的表现(如果程序猿不能反抗的话) 至于高薪 我觉得这个现在越来越淡化了,现在比程序猿高薪的比比皆是, 完全没有可比性, 输出和输入 都不一致
smartdie
2016-05-27 08:43:05 +08:00
程序员高薪是供求关系决定的。
加班也是市场供求关系决定的。
高薪和加班是正相关但是没有因果关系的两件事。
visonme
2016-05-27 08:47:27 +08:00
程序员相对高薪,我认同这个观点。但是仅限在一线,二线或者 IT 相对发达的城市,地区。
加班分为三种类型:
1. 任务未完成
2. 受周边的环境影响
3. 自我成长式的加班

从楼主的描述应该是归属到第二类了。
第一类相对少,大多数情况下非项目紧张期基本都不会出现分配到个人的任务完成不了。
第二类是我见过比较多的,环境影响最后不知不觉养成了一种习惯,以前我在上海时候就是这样,基本都是 9 点-10 点下班的,后来回到一个三线省会城市发现,五点半下班,五点时候大家都在准备下班的事务了,一到点五分钟内基本看不到人了。
第三类见的唯一一个就是我目前公司的,每天到晚上 8 点半-9 点才下班,不是任务多,而是因为公司有不少资源,可以帮助他个人成长(具体不展开)
bmy
2016-05-27 08:56:13 +08:00
我一直觉得收入和每天写代码数量成反比
Stupitch
2016-05-27 09:12:17 +08:00
中国向来是出卖劳动力的卖方市场,除非你是特别牛逼的人才,剥削才会少很多。

你和普通工人的区别是:普通工人连出卖自己时间的资格都没有。
sorra
2016-05-27 09:25:05 +08:00
什么?你们竟然加班?
davidyin
2016-05-27 09:31:45 +08:00
@WhoMercy 既然摊平了,就不是高薪了,就这样一份普通工资,或者底薪,工时还这么长,何必留恋呢,除非你热爱这份工作。
yuelang85
2016-05-27 09:40:42 +08:00
不是的,是程序员必须加班多,跟工资多不多没关系。
yszx
2016-05-27 09:43:56 +08:00
所谓的高薪实际上就是包含了加班费的意思···
tvallday
2016-05-27 09:54:10 +08:00
期待楼主炒 boss 鱿鱼自己另立门户,然后给不加班的程序员开高薪。
共产主义理想很美好,但是如果实现不了,那于自己就成了空想,于信徒就成了忽悠。
NullMan
2016-05-27 10:01:12 +08:00
@mhtt 你认为让孩子住学区房, 让老婆有好车开, 好衣服穿, 就是成年人, 就是舒服的生活. 我认为我说的生活才舒服. 这是什么? 这是每个人都有自己的生活观, 难道你一定要把你自己的生活观强制灌输到我脑子里, 让我接受了, 我才是成年人了? 一定要成为大众所认为的人, 就是成年人了? 难道古代的那些过着悠然见南山的人, 就不是成年人啦, 你认为你比他们强?

你最后一句话, 带有这么强烈的人生攻击以为, 大丈夫吗? 你可以有跟我相左的想法, 但不可以有人生攻击, 谢谢!
NullMan
2016-05-27 10:05:30 +08:00
@WhoMercy 我开始做独立开发的时候, 在北京, 连续住了一年床位, 某段时间, 连续一个月吃馒头加水, 也差点沦落街头要饭, 就是逼自己没得其他后路可走了. 还是那句话: 人生除死无大事. 什么都要准备好再干的话, 也许你就没了当初的心啦. 如果你现在是属于一人吃饱, 全家不饿状态话, 可以试试. 如果不是, 那还真得谨慎谨慎.
lululau
2016-05-27 10:08:53 +08:00
你应该跟领导说:牛逼的管理者拿工作成果考核雇员,傻逼的管理者拿工作时间考核雇员!
msxcms
2016-05-27 10:15:58 +08:00
哪个人告诉你程序员是高薪了?现在除了密集劳动职业和低端行业低薪,真看不出来比程序员低的还有什么
mhtt
2016-05-27 10:20:04 +08:00
@NullMan
1. 我并没有攻击你。
2. 我说的现在很多事情需要到房子,并列举了结婚小孩报户口等,而且并不是你说的学区房开好车穿好衣的规格。
3. 作为成年人的标志之一是责任心,对自己负责对未来家庭的负责,从你在 10 楼发的那段话,是完全不负责的态度,甚至对自己所说的话都是不负责的,所以我才会回复你。
4. 我不知道从那里你感受到我强制你接受我的生活观,但我绝对没有这个想法。
5. 总体来说,从你 10 楼和 33 楼的言语来看,我发现我回复你帖子是我错了。
mhqschen
2016-05-27 10:28:40 +08:00
要拿高工资无非
1. 你的时间本身够值钱; 2. 你用更多时间换更多钱。

1. 同样 10000 元 /月。
你可以 500 元 /天*20 天
你也可以 333 元 /天*30 天

2. 同样 500 元 /天。
你可以 500 元 /天*20 天=10000 元
你也可以 500 元 /天*30 天=15000 元

很多别的职业是没有 2 可以选,程序员很多是想不选 2 都不行。
dingz
2016-05-27 10:48:22 +08:00
在有加班文化的公司,里面的人即使不愿意加班,在这样环境下也只能加班,这是一种无奈。至于原因,很多人分析过了。分析完,还是继续加班。

几个途径:
1. 去不强迫加班 /加班费合理的公司
2. 去做远程开发 /个人开发
3. 自己开公司,建立不强迫加班的文化

过去经历的几次面试,对方 HR 都有问我以前公司的加班情况。
大伙面试的时候,应该也有与 HR 谈过加班的问题吧?

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