就只有我觉得 Touch Bar 设计的很好吗

2016-10-28 08:57:10 +08:00
 mikeven
我个人感觉 touchbar 是一个很优雅的解决方案:

1.首先正在打字的双手,手指向上移动一点就可以够到 touch bar 。发布会里面人是站着,所以摸 touch bar 的姿势很不自然。坐着打字时,眼睛稍向下看,手指稍向上挪动即可,相比去拿鼠标,够触摸板,或者去够触摸屏幕上的按钮,都要方便快捷。

有人总说要低头看 touch bar 云云,但实际上只比屏幕低 2cm 吧,动一下眼球绝对能看到。

2.touch bar 让双手几乎不离开键盘就能快速完成很多常用动作,这是 Mac 作为一个笔记本的本质,围绕键盘的操作优化,而不是像其他设备,给笔记本加触屏,电磁笔,翻转 360 当支架,只是强行把几个产品结合到一起,作为一个笔记本我们绝大部分时间还是在用键鼠。
touch bar 不但提升打字时的效率,也解放了很多鼠标操作。

比如说 surface book 作为 window 端代表,正常打开的位置,点击屏幕需要把手抬得很高,长时间抬手很累的,而且屏幕点起来不稳定,会摇晃。如果把屏幕折到水平位置,触屏变稳定了,也可以使用电磁笔了,但是用触屏的时候又使用不了键盘了。

3.软件,苹果在一方和三方软件和 touch bar 适配上花了很大功夫,三方主要 final cut pro , ps , office 几大软件都可以使用 touch bar 了。看来苹果的号召力(疯狂砸钱)还是很大的。
发布会就像 touchbar 说明书,而且针对大众群体(可能连快捷键组合都不懂)可能会有很好的效果,而且有很直观的反馈。

当然了,新一代去掉了信仰灯, magsafe ,贵了好多,这些都是减分项。
二代蝴蝶键盘可以观望一下,
如果下代 nmb 可以上 touch bar 我觉得挺有吸引力,反正目前一个没用的 USBc 和一堆没用的 usbc 差不太多。
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114 条回复
xiaocang
2016-10-28 10:07:40 +08:00
是的,就只有你。
BingoXuan
2016-10-28 10:09:32 +08:00
touchbar 优化了在小范围的触控操作,简化一部分的鼠标繁琐操作和自定义一部分快捷键。

用鼠标在 ps 里面调颜色其实是很不爽的操作, touch bar 却优化了,调节音量和亮度也是 touch bar 效果更好。在直播的时候自己模拟一下感觉其实不错的。

说实话 win 的触摸用的真不多。当初 iPhone 使用触摸是解决小屏幕下单手操作问题,然而大屏幕下显然鼠标来得方便。两者都能在手部小范围内快速操作。 touch bar 解决的是大屏幕下如何在减少手部运动下实现优秀触控的方案。

我还记得 job 传里面说有人拿一个键盘给 job 签名,但是 job 硬生生把功能键撬走,因为还在苹果时 Mac 还没配置功能键。记忆可能出错,大家去找找吧。其实功能键本身在于增加快捷键,提供简便操作。 touch bar 不光触控化功能键,还让功能键实现方式得到延展。
akring
2016-10-28 10:29:04 +08:00
个人觉得有些鸡肋,如果是全键盘都改成这样的可变屏幕,可以对每个按键进行编程的话还有点意思

按照苹果更新 Mac 的频率, 2015 款应该还能再战 2 年
oseau
2016-10-28 10:33:25 +08:00
感觉用了 touchbar 的话,其他操作会不由自主的往屏幕上按。然而并不是触屏啊。。。
SilentDepth
2016-10-28 10:41:40 +08:00
就目前来看,我觉得 Touch Bar 挺好的。

使用内置键盘和触控板的情况下, Touch Bar 是一个增益,手和眼都不需要移动很远就可以实现传统模式很难甚至无法完成的事情。如果非要拿盲打说事,那我不信大多数人可以在传统笔记本键盘无分组的 F 区做到无失误盲打;如果能做到,那在 Touch Bar 上一样可以,说手感那是抬杠。前面有人说的好,就是习惯的问题。利用有限的键盘空间实现更高效更灵活的操作, Touch Bar 绝对要比 F 区更合适。单从这一点来说,我不认为 Touch Bar 受这么大吐槽是有道理的。当然,这一切需要应用程序的配合,但对苹果来说我觉得这不是什么难事。

如果使用外接显示器和键盘,那可能就没 Touch Bar 什么事了,原来怎么用现在还怎么用。但只要还可以方便地操作 Touch Bar 还是可以获得一些好处的,比如定制一些全局快捷键(如果支持这么做的话),又或者把 Dock 挪到 Touch Bar ,哪怕只是监视推送通知也是好的——我会考虑这么做。
jin5354
2016-10-28 10:43:42 +08:00
触摸这种交互主要是为了简化某些复杂操作,比如在 gui 上拖拽、精确定位,这种操作键盘做不到,鼠标做着累。

“ touch bar 让双手几乎不离开键盘就能快速完成很多常用动作” :
如果这个常用动作可以用键盘快捷键来实现,为啥要多次一举用 touch bar ?(我还不如用之前的 F1 - F12 !) touch bar 连盲打都不行,键盘党岂能满足频繁的低头找键?特别是对于外接键盘的人来说, touch bar 离手八丈远,干脆甭用了。
如果这个常用工作是键盘做不到的,类似鼠标拖拽、定位的操作,为啥不直接上触屏?更爽,更直观,这岂不比在那一个小条上操作有效率的多?

感觉 touchbar 就是个触屏的 polyfill 唯一好处是屏幕不会留指纹
watsy0007
2016-10-28 10:44:13 +08:00
外接屏幕的路过。
低头看屏幕我都不愿意。。
顺眼看了 1 下评论。。 v2 的质量我放心了。。
laincat
2016-10-28 10:45:27 +08:00
微软的新本本明显走在这破苹果前面了。。。这次无论是手机还是电脑,都 low 出业界几条街啊。。。。。

触摸条。。。都这么多触摸屏电脑了,还触摸条,还放大触摸板面积,真的不会误触?主板全集成,药丸,真的药丸。。。
SilentDepth
2016-10-28 10:47:19 +08:00
好多人说屏幕触控,我不知道为什么这个概念依然这么流行。鼠标和手指完全是两种交互工具,不是都可以作用在屏幕上就可以当一回事的。 Surface Studio 那样利用电磁笔是一个思路,但不是说手指能做到一样的事情。鼠标的操作精度可以到像素,手指那就是平方英寸了啊,难道你希望跟当年 Windows 一样系统界面在两种模式下随时切换?满屏指纹什么的就更不用说了,一手鼠标一手指屏幕我是不敢想。让苹果考虑 Apple Pencil on Mac 还是可以的,但苹果显然把这种交互模式寄希望于 iPad Pro
jin5354
2016-10-28 10:51:22 +08:00
@SilentDepth 用来写字画画要用笔,普通的拖拽定位手指完全够用,想想你这么多年是怎么操作手机的。
v2what
2016-10-28 10:51:29 +08:00
提供更灵活可订制的 function key 有什么不好的呢?要说不好的地方,就是涨价了!
jackysc
2016-10-28 10:56:11 +08:00
差不多的方案 放在 x1c 上就不优雅了啊
SilentDepth
2016-10-28 11:02:59 +08:00
@jin5354
支持屏幕触控就为了拖拽定位?拖拽定位什么?文件?那是不是得先打开两个文件夹?在屏幕上点两下还是用鼠标点两下呢?窗口?系统怎么知道你是要拖动还是点按钮呢?图层?确定不需要像素级定位?移动位置之后要不要涂抹绘画呢?文本? iPhone 上的光标点选你满意吗?

操作手机那是没办法,用回触控笔不就回到当年的多普达了。而且我也说了,手机操作系统对手指触控做了优化,而桌面系统显然不会这么做。
mofet
2016-10-28 11:05:30 +08:00
不妨想一下今后打开国产软件, Touch Bar 变成广告 Banner 的美景。
YvesX
2016-10-28 11:06:03 +08:00
微软如果做出这种东西可能会被嘲上天。
而苹果,大家都会思考一下人类基因中的原始洪荒是不是就有这种操作方式。
jarlyyn
2016-10-28 11:10:06 +08:00
@SilentDepth

蒙板,网页
segmentfault
2016-10-28 11:11:05 +08:00
> 从另一个角度看,所有 mac 原生应用必须支持没有 touch bar 的 mac ,这就意味着 touch bar 从本质上只能是锦上添花而不是所谓的 "redefine" - 尤小右
hkongm
2016-10-28 11:11:18 +08:00
好不好用,看 App ,苹果划出了道,怎么走,要看开发者
我觉得挺好
chiensir1120
2016-10-28 11:15:26 +08:00
感觉 touchbar 能做的 touchpad 都能做
NCR
2016-10-28 11:17:35 +08:00
@xiaocang 啊哈哈哈哈

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