固执远比无知可怕,更可怕是两者都有...

2016-11-09 16:35:50 +08:00
 coderluan

[网上遇到个奇葩,随便吐槽一下]

网上聊天,我表达了一个观点: “零基础这个说法并不准确,一个清华毕业的搞了几年建造的的和一个初中没读完搬了几年砖的都是零基础,你认为他们学的能一样吗。。”

然后突然有个网友跳出来说: “有些搬砖的初中生要比清华毕业的建造师学编程要快得多,因为谁小谁占便宜。”

我感觉对方没 get 到我,于是补充了下。 “二者的差别在于学习习惯和学习方法,不年龄和智力。”

然后高潮来了,对方回答说: “谁不是从大学过来的,谁还不知道咋回事啊。你学 C 语言,一礼拜顶多两节课四个小时,一个月 16 个小时,也就懂个操作和概念。试问人一个初中学生在培训班一礼拜学的都比你在学校一学期学得多。完事你告诉我培训班不如上过大学的?真是呵呵了。再来大学生的全国 C 语言课程也就学两个学期撑死了。挂科的再学一学期,如果他想拿二级三级证书的话。”

回复里槽点太多,我先是想着反驳一下,告诉他有的名校生会上自习到深夜,名校生一般也不会去考什么二级,初。或者讽刺他几句,“初中生那么牛逼,何不花几个星期考个清华”。但是突然想到面对一个认为 [有些搬砖的初中生要比清华毕业的建造师学编程要快得多] 的人,我还能说什么?

于是就回复“突然我觉得你说的非常有道理,清华毕业的不还是得给初中生打工吗,考个 C 语言证都得两学期,现在这个社会谁读大学谁傻逼,你看咱们初中生虽然培训一个礼拜就顶大学生学一个学期,但是我们就是不去高考,我们去培训到时候照样超清华灭北大,说的学历狗哑口无言。”。

对方估计没明白我的意思,然后回复我。

“所以看行业,在精不在博。什么都懂的人肯定什么都不会。我认识一些大牛的大学毕业生是只精通一门,其他课都挂。大学的课程不仅是国内,美国的课程体系设置都是有问题。”

“程序这个行业还是年龄越早接触越好。这样有更多的创意在里头。什么大学有学习思路有学习方法。试问大学教这个?这些鬼话也就是骗骗没上过学的。上过学的听这个都懵逼了。我们除了 dota 练过走线配合,哪儿学过狗屁思维。”

真是日了狗了,我想了想还是稍微正经点吧。另外对于这种情况,真心陪他耗不起,只能认怂,想个办法结束话题好了,于是回复:

“咱们最开始讨论的清华或者说名校,你要是说一般学校可能还不如培训班,我其实并不是完全反对,无论你身边的大学生怎么样,我只能说好的大学里的好学生并不是你想象的那个样子,咱们自己的见闻一般是无法作为标准的,这样你去找任何能证明在理工领域,初中生群体比名校生混的好的例子,咱们再继续讨论,在此之前我不会再回复你”

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81 条回复
lightening
2016-11-09 18:06:25 +08:00
不要在网上和人撕逼。傻逼是撕不完的,而你的时间是有限的。
ys0290
2016-11-09 18:51:53 +08:00
不是人人能当扫地僧的
xxwar
2016-11-09 18:57:55 +08:00
子贡问时
  朝,子贡事洒扫,客至,问曰:“夫子乎?”曰:“何劳先生?”曰:“问时也。”子贡见之曰:“知也。”客曰:“年之季其几也?”笑答:“四季也。”客曰:“三季。”遂讨论不止,过午未休。子闻声而出,子贡问之,夫子初不答,察然后言:“三季也。”客乐而乐也,笑辞夫子。子贡问时,子曰:“四季也。”子贡异色。子曰:“此时非彼时,客碧服苍颜,田间蚱尔,生于春而亡于秋,何见冬也?子与之论时,三日不绝也。”子贡以为然。
tigerstudent
2016-11-09 19:04:05 +08:00
其实吧,都是断章取义。“某些”初中生比很多大学生强 => 初中生比大学生强
la0wei
2016-11-09 19:36:35 +08:00
固执地不认为自己无知
coderluan
2016-11-09 19:45:02 +08:00
@tigerstudent

全篇并没有提什么特例,你看看评论,基本两种,“他白痴”和“你闲的”,并没有"你们以偏概全"。
coderluan
2016-11-09 19:45:26 +08:00
@xxwar 夏虫不可语冰
Vicer
2016-11-09 20:02:32 +08:00
同意你的标题
mooncakejs
2016-11-09 20:05:04 +08:00
初中没读书不一定是读书不好,清华毕业的可能是个文科生。他要否定你只要找出一个特例就够,所以这个你输了啊
tracyone
2016-11-09 20:15:53 +08:00
说得好像想学就学得会似的。程序不只有逻辑…别他妈侮辱编程了。还有初中生逆袭的也是少数, tm 怎么不去看那些在流水线工作的?
coderluan
2016-11-09 20:28:03 +08:00
@mooncakejs 我们没讨论特例,否则的话,我根本不会陪他说那么多。
wizardforcel
2016-11-09 22:18:12 +08:00
1. 不要把编程和建模混为一谈。就编程(用程序语言表达自己的逻辑)来讲,大约相当于初等数学。。哦不,初中数学的难度??我是小学就开始玩 basic ,这点我最清楚。

2. it 产业的所需和 cs 科班的所学不一致是事实,在美帝也是这样( ucb 声称你学会它的 cs61a 、 b 、 c 三门就可以去公司了)。这个问题在 21 世纪内恐怕没办法解决。另一个角度讲,你拿大学生去做 curd 也是浪费人才。

3. 中国大学的 cs 课程已经脱离实际到了很严重的程度,除了 c9 (超一流+顶尖)之外,都是这样。你见到的公开课, 99%都出自这里,其他的 1%你见不到,不等于没有。把编译 os 计网讲成文科课程的,大有人在。
wizardforcel
2016-11-09 22:24:25 +08:00
4. 啥叫初中生做不了工科??知道科创嘛??上面有的人搭分布式服务器,相同硬件资源下的吞吐量计算下来比我们整个实验室还 6 。

5. 我还是那句话, IT 需要普及,初中生的水平无论是编程还是什么 app ,都能学会。等 IT 普及了,就不会那么高深和神秘化,普通人写个程序也就习以为常了。
wellsc
2016-11-09 22:26:11 +08:00
😯
coderluan
2016-11-09 22:33:08 +08:00
@wizardforcel

你有时间写这么多,何不把我发的内容好看看。

我们讨论的内容是,辍学去搬砖的初中生和建筑系清华学生学编程谁的效果更好。

和你说的有一毛钱关系吗?
Geeker
2016-11-09 22:37:52 +08:00
遇到这种情况,我一般都直接不回了
Lonely
2016-11-09 22:44:23 +08:00
你也是闲的蛋疼,这种人我都懒得回复
wizardforcel
2016-11-09 22:45:19 +08:00
@coderluan 当然是后者更好。。。但是他有的选吗。。别说建筑系了,让他考分数最低的系估计都困难,他承认后者好,对他自己有什么意义?想学编程不用去搬砖,但是想搞 IT ,不还得去搬砖??(或者另辟蹊径)

你所不知道的是,上个世纪 80 年代,技校一度领先于高中,考个好技校比高中难一百倍。那个时候是真正是想搞工程的人去技校,想搞科研的人去大学。可惜后来大学扩招,把一批技校升级成了大专,就变得科研和工程都没有弄好了。

其实我觉得这样的分流是最合理的,但是目前这个现实状况。。真的很糟心啊。。
coderluan
2016-11-09 23:43:20 +08:00
@wizardforcel

我举个例子说明学习方法和习惯的重要性,他跳出来和我说前者更好,然后你和我说他没的选,你这逻辑也是没谁了?
我们全文都没说任何自己的情况,对方多大都不知道,你和我谈什么 80 年代啊。

我还是那句,“你有时间写这么多,何不把我发的内容好看看。 ”
coderluan
2016-11-09 23:54:07 +08:00
@wizardforcel
ps:在不曲解原文的前提下,我非常欢迎你谈些扩展性内容

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