《三体》的硬伤 ( by 布尔费墨)

2017-01-26 03:20:25 +08:00
 tt7
http://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404067712404996785
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2017-01-26 09:43:55 +08:00
大刘是个国家威权主义者,三体集中体现了这一点。 当然三体是本好书,三部我都买了,但不能因此而不承认一些显而易见的事实。
rppig42
2017-01-26 09:55:45 +08:00
「因为人类社会的生存原则,这个世界的真相,完全不是学校、媒体和小说中描述的那个样子,也不是知识分子对你说的那个样子。认清这个世界真相的知识分子非常非常罕见,在这些人中,愿意把真相讲给你听的更是少之又少了。而布老师呢,就是这样一个既能认清真相,又愿意讲给你们听的,不仅具有良知,更是有真知的知识分子。那么布老师开办的社群,就应该是非常有价值的。



为了筛选加入者,布老师的社群需要设立一个收费的门槛。这个门槛不能过低,否则这个社群的素质就值得怀疑。而且如果收费太低,加入者也不会珍惜这个难得的机会。但是收费也不能过高,否则曲高和寡,达不到传播思想,改变世界的目的。那么布老师的社群究竟定多少钱的年费合适?这件事情我需要你们来帮我拿主意。请你进入我的微信公众号[ buerfeimo ],查看“历史消息”或“最新文章”,并在这篇微信公众号文章后留言。如果你讲得好,入选了“精选留言”,按照以往的惯例,在你加入社群之后还是要给你 500 元的红包作为酬谢。」

😊
ryd994
2017-01-26 09:59:14 +08:00
吃肉么?和猪讲过文明么?
打蚊子么?和蚊子讲过文明么?
见过老虎么?和老虎讲过文明么?
三体的中心思想就是,有利益冲突却又无法沟通合作的时候,剩下的就是黑暗森林。语言才是文明的标志,语言之前,原始人就是野兽。
文科生总以为自己文明高人一等。可再文明也逃不出吃喝拉撒饱暖思淫欲。忘了是理科生们喂饱了他们。是,没有文明的技术就是野兽,可没有物质的文明难道不是空中楼阁么?
文化在和平社会才能闪光,纷乱时期只有力量才能保命,文明只能在寒风中瑟瑟发抖。
我相信爱与和平是人类的未来,为此我可以满身泥泞。罗缉看见的见黑暗,也深爱人类,所以才能做好执剑人。维德只看得见黑暗,程心只看得见爱。
ob
2017-01-26 10:24:44 +08:00
在宇文把别人的目标暴露出来就可以毁灭对方,那我整天有事没事把目标都暴露一遍,谁知道目标是不是真实的,感觉很不合理。然后大家就都互相暴露空目标,总有中招的。。
shinwood
2017-01-26 10:25:00 +08:00
我觉得这个作者没有考虑到:宇宙文明的增长是指数型的,资源掠夺有可能变得非常厉害。宇宙再大,资源总归是有限的。万一来一个一天要消灭一个星系来维持能源供给的物种,那地球这点资源塞牙缝都不够,整个仙女座星云勉强一用。什么国家不国家,行星不行星,太阳系不太阳系的,与它何关?你会在乎你每天喝了多少个 H2O 分子?

格局太小。
hzwei
2017-01-26 10:33:25 +08:00
1.原著里面就说过:只有 1%的人会选择开枪试探
2.开枪并不一定会暴露自己位置:比如歌者文明对地球文明的打击只是由一艘漂泊的飞船完成的
3.举出日本和德国纯粹是为了验证 po 主推论牵强附会出的例子
4.如果和平贸易是第一目的,那么在双方都认识到各自文明程度不在同一等级上时,不可能出现和平贸易这一现象
xcv58
2017-01-26 10:38:54 +08:00
作者的智商才是硬伤吧
lausius
2017-01-26 11:00:50 +08:00
@cuebyte 我觉得你说得有道理。
tscat
2017-01-26 11:06:44 +08:00
作者看的我好尴尬。
你看一部小说,就得按照小说里面的设定来的。
tscat
2017-01-26 11:09:29 +08:00
@cuebyte 在飞船上开枪并不会暴露自己。因为光速是固定的,开枪之后,立马达到光速逃离,任何文明都无法追上。
am241
2017-01-26 11:18:14 +08:00
三体粉转黑,彻底的黑

达尔文当年估计也想不到自己的理论会被用在人种改良上,但是进化论有自己的价值。而三体除了娱乐意外并没有多大价值,如果只是煽动起来一些又蠢又坏的人,那当垃圾扫掉也没什么可以的。

以前看到猜疑链只是觉得是个小 bug 而已,现在想想,作者天天在电厂工作,接触着各种各样的反馈控制,最后还能想出个猜疑链的设定,简直智障。写一个递推的程序去计算无穷计数,内存不够,程序崩了,然后惊叹这真是个解不出的问题。

天天拿印第安人等等举例子,北美殖民者是因为怕他们科技爆炸才把他们杀掉的么?
xiadong1994
2017-01-26 11:20:06 +08:00
对于一部背景宏大的硬科幻小说来说,以人类的历史、社会、心理甚至经济理论来套入是很荒谬的。目前这些人类的理论都是以地球人为唯一的研究对象,把这些理论推广到连最基本的生命形态都可能不同的地外生命上是完全没有道理的。挑这种小说的毛病不能从现实中的经验来质疑基本设定,所谓硬伤应该是逻辑硬伤。
xttanwei
2017-01-26 11:22:21 +08:00
MDZZ
LinkDan
2017-01-26 11:26:27 +08:00
https://www.zhihu.com/question/20106313/answer/91020724 这是他今年 3 月闹出来的事,感觉就是一个哗众取宠拨关注的人
wyfyw
2017-01-26 11:44:15 +08:00
哎,这个作者想想澳洲土著,想想美洲土著印第安人,现在政客提美国的不同种族,白,黑,hispanic,asian ,然后就没了。唯一觉得有道理的怀疑是 “文明不断增长和扩张,但宇宙中的物质总量保持不变。”宇宙这么大,物质应该不是太大的问题,“总以为石油要挖完了”典型地球人思维。

之前玩孢子之类的游戏,总想着和外星人交易。三体的确提供了另一种很有意思的视角。
Herry001
2017-01-26 11:48:45 +08:00
“赚钱就是做善事,商业才是最大的慈善,资本家才是最伟大的慈善家。”
无力吐槽了……
sammo
2017-01-26 12:08:55 +08:00
关于霍布斯:

霍布斯的理论是在 “自然状态” 下,人们会互相攻击 互相争斗,如同丛林社会一样抢夺他人的财产,每个人都是野兽

约翰·洛克的理论是在 “自然状态” 下,人们会先是友好相处 和平友善,保持一种 “基本道德” ,那就是不互相攻击。只有当一方攻击另外一方的时候,人们才会反击。最终可能会演变成丛林社会,也可能人们签署一些互不侵犯的合约条约 (最大的条约是人民集体同意 成立民主 zf ),将这种自然状态 “基本道德” 下的美好保持下去。

约翰·洛克借此写出了著名的著作《政府论》,英国在北美的殖民地人以此书为纲,抵抗了英国政府,最终成立了美国。

感兴趣的朋友可以看看这个 telegram 频道,最近在研读《政府论》 https://telegram.me/newschina
canautumn
2017-01-26 12:17:08 +08:00
看了前几句就不想再看了。上来就说「刘慈欣犯的错误。。。」,《三体》又不是科学论文,何来「错误」之说?很看不惯这帮标题党沾着《三体》的光博眼球的做法,吃相太难看!
lxy
2017-01-26 12:23:59 +08:00
三体的科技硬伤不少,而且比社科硬伤更具说服力,比如超光速的量子通信,只是文科生解析不了 wwwwww

不过我稍微想为猜疑链做一点辩护。

设想一个场景,你多年的朋友向你借钱,具体是什么原因他不愿说。那么一个理性的人会怎么做思考?

1 、如果最后没还钱,你是否能接受损失?可以则借。
2 、如果无法接受损失,那么因未还钱而失去这个朋友你是否接受?可以则借。

无意间,理性的人会在 [最大的恶意] 上揣测他的朋友,以控制个人损失。

所以我们可以看到,自私的人反而过的很好,越富的人越小气,成功的人往往会有 Plan B 以防意外发生。

猜疑链不是野蛮人推论,而是智慧生物的理性博弈,以防最糟糕的事情发生。

另外,开枪不一定会暴露,考虑跃迁、高维、异地,攻击不一定是一个直线的弹道。即使暴露,连冷战时期的人类都知道核二次打击能力的重要性,其它文明就不知道吗?异地备份是常识呀。
sammo
2017-01-26 12:25:45 +08:00
另外,文学作品都有自己的抽象:很大的一个地球(政治 经济 文化 军事 历史 文明) 被抽象成一个点,仅仅是因为要讲述一下 “星际之间的故事” (星球之间如何对待彼此的故事)

这没有任何问题:甚至必须做这种抽象,你才可以去讲述 “星际间的故事”

一大块东西抽象成一个点,就是为了讲故事。否则只能写 小桥流水 社会风情 田园牧歌 经济发展,那就不能写星际故事了,或者只能是 《银河系漫游指南》这种抽象程度低+人味很重的作品,那都是作者自己的选择

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