为什么现在的货币机制是邪恶的

2017-12-01 10:38:12 +08:00
 aijam
这不是奇思妙想。最近几年从多个 source 看到讨论货币是如何产生。
很多人错误地觉得是印钞机印的。实际大部份货币是通过“贷款”产生的。
银行有一个叫存款准备金的制度:只需要保证一定比例的存款,剩余存款可以放贷款。
举个例子,存款准备金率是 20%。
你在银行存 100 元,银行可以贷款给小明 80 元,而你的账号不会变成 20,而仍然有 100 元。所以 80 是凭空生出来的。
小明拿 80 元向小红买了东西,小红又把 80 元存入银行。银行这时候多出了 80 元,于是又可以凭空多贷款 64 元给别人。。。
如此循环,货币总量指数增长。而你当初存的 100 元,最后购买力大打折扣。
作为佐证,M2 供应的实际数据有很多图显示长期指数增长的趋势,网上很容易搜到。

实际获得好处的,是小明这样通过贷款买到东西的人,他相当于变相从最初的 100 元财富中瓜分了一笔。
甚至,小明购得的 80 元东西,就成了固定 /流动资产,成为下一次贷更多款的依据。
这也解释了国民岳父如何通过早期银行的关系贷到款滚雪球成功的过程。

越是有能力的人或者公司,越容易能贷到款;越是穷人则越难。
最后导致,富人向穷人变相剥削财富的过程。
这也解释了为什么很多国家贫富差距持续加大无法根治。

从整体角度来说,这样的机制是对发展有好处的。
这能保证普通人手头货币永远不够,成为他们努力工作的直接动力,生产力因此的到巨大发展。

从个人角度,我们显然不希望自己创造的财富被富人偷偷剥削走。
观察社会,中下产阶级基本是处于对货币的长期饥饿。
房产这种很难通货膨胀又极好流通的商品,最后成了常规投资手段中长期保值的救命稻草。
而房地产承担这样的经济责任的弊端已经非常的明显。
作为个体,我们必须学会投资,保护自己的财富不至流失。

这些可能对很多人来说是常识,而我是年近三十才认识到的社会游戏规则,希望对指望着只通过努力工作就能获得美好稳定生活的程序员同胞们一点启示。
我们生活在楚门的世界里。
历来政府和央行的出发点,从来就不是保护人民和其财富。

最后说一些私货衍生,不信可以当我是洗地:
对那些嘲笑比特币的人,可能你们更应该嘲笑的是你们手头的 RMB。
除了你们口中的国家信用背书,不过是银行电脑里的一个数字或是一张印了花的纸片,本质上不会比庞氏骗局和虚拟货币好到哪里去。
只不过“大家都在用”这个简单的常识,让你们有了虚假的安全感和自信心。
如果你们没有想过现有货币和金融机制的邪恶,当然也不太会去思考比特币背后的可能性。
还原政府的本质是为人民提供公共服务的组织,而现在他们反而却成了人民的主人,支配人们生活的方方面面,无论在哪个国家。
政府何以如此强力地影响社会的方方面面?又为何能如此轻易地发动战争?在这背后这些货币机制起到的作用有多大?
民主之所以比专制进步,是因为给了人们选择。
虚拟货币的出现,在我看来可能是一个经济和货币的民主化过程。
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所在节点    奇思妙想
183 条回复
aijam
2017-12-01 11:20:31 +08:00
@icyalala 这个逻辑也是通的。两个都是信则有不信则无的价值,所以技术层面上无差别。风险层面上看,目前 btc 也是更高的。
aijam
2017-12-01 11:21:57 +08:00
@marlboros 关系网也往往是贷款的前提条件。
aijam
2017-12-01 11:23:23 +08:00
@geelaw 求 100 分 analytical criticism。
md5
2017-12-01 11:24:04 +08:00
@icyalala 不被监管那就意味着总有套利空间,至于是不是有那么多黑色交易的真实需求。
虚拟货币还是有发展前景的,然而现在绝大部分都是在投机。
Lin3w
2017-12-01 11:26:29 +08:00
如果从“贷款”是货币的来源
再从此结论得到富人与穷人贷款的区别,推论贫富差距的本质
就算不用信用创造等等的专业术语,这一切也是可笑的
无论你富与不富,贷款承担的风险,不是一个简单的推论和 1 + 1 能算出来的,一定意义上来说,何种借贷,本身风险趋向于相同。
zztt168
2017-12-01 11:28:17 +08:00
@md5 支持什么都不懂的判断。货币发行还能跟民主扯上关系,我也是醉了。
marlboros
2017-12-01 11:28:55 +08:00
@aijam 100 个贷款里面你觉得有多少人是靠关系的?不要总把阴暗面成倍扩大。 如果真要扩大至少我已知暗网里有一次正大光明的兜售了 4 万枚被盗的比特币,没人管,甚至找谁管都找不到。现在的货币机制你试试?洗钱都要洗一年多。什么东西都是有利有弊,别太极端。对了,自己的钱没存银行,存在余额宝。
WDD
2017-12-01 11:32:31 +08:00
那么问题来了,虚拟货币会被什么所取代呢?
md5
2017-12-01 11:32:50 +08:00
@zztt168 大概。。中恐输吧,毕竟不民主。
xiaozuo
2017-12-01 11:33:13 +08:00
这帖子里面大部分人连 M0,M1,M2 都分不清吧
aijam
2017-12-01 11:34:14 +08:00
@Lin3w 任何推论没有数据支持,当然是站不住脚的;同时很多经济学社会学的结论也是看似可笑的。再次强调,我描述的是宏观现象,而不是批评个人贷款承担风险的正当性。我描述的现象是,信用创造带来的通货膨胀对个人资金的稀释效果,我想任何人拿过去经验来看都会有直观体会。
won
2017-12-01 11:35:24 +08:00
货币无罪,邪恶的是人性。
地狱在你的大脑里,无论逃到哪里都躲不了。
aijam
2017-12-01 11:42:53 +08:00
@marlboros 跑题不说贷款是如何带出来的。只说这个货币生产的过程是否造成了财富集中?越有钱的人是否越有可能吸收贷款?贷款的人是否稀释了没有贷款的人的财富?
aijam
2017-12-01 11:45:15 +08:00
@won “邪恶”这里不是做价值判断,而是为了更直观形容现行制度的造成的结果。
hsuan
2017-12-01 11:53:07 +08:00
一群对经济学,金融学一无所知的人在大谈什么货币,年度笑话。
0x8C
2017-12-01 11:55:45 +08:00
货币,称钱财,是人们为提高交易效益,对一种媒介达成的共识。货币形式有贝壳粮食等自然物、金属纸张等加工品、银行卡信用卡等磁条卡、以及行动支付加密货币等 APP。货币属性因某种经济体系兴衰而演变,礼物经济的兴起衍生出实物货币;商品经济的兴起衍生出金属货币;金权经济的兴起衍生出金属代用货币和信用货币;共享经济的兴起衍生出超主权货币。货币价值决定于在经济活动中的交易效率,目前,全球还处于金权经济为主的市场体系,信用货币效率最高。
简而言之,你否定货币就是否定经济。
如果你觉得货币是邪恶的,请把你的钱拿出来一把火烧掉,然后去死,这样全世界所有参与经济的人都会从你烧掉的货币里获得绝对等分的价值,虽然它微乎其微!
stargazer242
2017-12-01 11:56:57 +08:00
印钞权是每年几万亿菌费才能保住的
paulagent
2017-12-01 11:58:42 +08:00
少年,你这种思想很危险啊。
jyf
2017-12-01 12:45:41 +08:00
这个我想过 最后的结论是 货币必须要经常性的膨胀 货币发明出来是为了更好的交换商品 可以视作是一种很好的储存商品 但是假如货币不慢慢贬值 那么从保存财富来看 大家都愿意储藏货币而非实物 那么会导致实物供应减少 一样会产生膨胀 从国家角度来说 最好是长期的 缓慢的通货膨胀比较好点
ln1225707801
2017-12-01 13:01:55 +08:00
货币的价值有国家去定义和规范,而虚拟货币由市场资本定义,明显对于弱势群体而言 rmb 才是优选

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