求各位帮忙在 StackOverflow 上面伸张一下正义

2018-03-28 10:59:42 +08:00
 wangleineo

昨天在 SO 上面问了一个问题: https://stackoverflow.com/questions/49516304/why-are-images-always-categorized-as-bucket-pail-with-models-other-than-squee?noredirect=1#comment86053645_49516304

我觉得这个问题一点毛病没有,完全是编程问题,不是那种问主观看法的。但是几分钟之后,就被几个人以 offtopic 为由给关掉了。我发现我的问题经常会发生这种情况,发出去就有人 close,可能问题看都没看完。

我怀疑这里面有点种族主义情绪,我的头像是有照片的。我看其他一些经常被关掉的,也是中国人问的问题(昵称有中国人的姓)。当然仅仅是怀疑而已,可能是我们英文不好,他们看着不爽吧。

大家帮帮忙,把这个问题 reopen 几下,还是希望有人能看到。

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27 条回复
msg7086
2018-03-28 11:33:07 +08:00
> your behavior doesn't help anyone, except to add a few points to your reputation.
先纠正一句,Downvote 是给自己扣分而不是加分的。
他们 downvote 你的帖子,他们自己会掉积分。
下次指控他人之前,请先把事情搞清楚。

https://down.7086.in/smart-questions/#asking-code

对了,你好像还扯到了中国人这个概念。
是的你说的没错,中国人问的问题经常被关,中国人在国外论坛里发的帖子(比如 LET 上经常能看到的)常常被人喷出翔,然后管理员版主一顿操作直接送账号上天。为什么?
你觉得是因为种族主义?那我觉得你的想法没救了。
sethverlo
2018-03-28 11:38:35 +08:00
这不是写的很清楚了么?因为有外链,所以如果外链失效,这个问题也就没有意义了…

The problem with questions linking to other pages is that the question becomes useless to the broader audience once the link changes/disappears.
abclearner
2018-03-28 11:57:52 +08:00
SO 上经常有管理员闲着没事做给人问题贴 off-topic 标签
理由是 SO 的主旨是问问题 而不是讨论交流
我虽然看不惯 但是那是人家网站的定位
你的问题应该是之前没有贴出具体的代码而导致问题空泛
详细地说明你的问题并给出你的代码 而不是只给一个连接
这次倒是是你不会问问题而致的
现在你给出了代码应该可以 reopen 了吧
carlclone
2018-03-28 12:04:46 +08:00
正义这个词真是好用呢
ob
2018-03-28 12:08:29 +08:00
我的有些也是,问题一发出,就收到了-2 分,后面还是有人帮忙解决了。
blankme
2018-03-28 12:11:20 +08:00
“ If the question has problems, you should give suggestions “
伸手党好可怕
wangleineo
2018-03-28 12:16:01 +08:00
@sethverlo
@abclearner 用外链问问题的多了去了,没见哪个被 close 的。我真觉得这个是故意找出来的理由。


@msg7086 那你倒是说说到底为什么呀?别动不动就觉得别人没救了,一副长者的样子。我说了我怀疑是种族歧视,因为根据我自己的取样,的确是有很多中国人的问题被关掉,所以这是一种可能;你说不是,那你的理由呢?
wangleineo
2018-03-28 12:18:55 +08:00
@blankme 这不是伸手党。SO 社区管理里面有这样一项工作,就是当别人的问题不合适的时候,帮忙更改。
feverzsj
2018-03-28 12:25:09 +08:00
so 早就被 mod 搞烂了
wangleineo
2018-03-28 12:32:18 +08:00
@feverzsj HackerNews 上早就有人说这个问题,但是好像也没什么办法。还是平衡机制没做好。
ynyounuo
2018-03-28 12:47:35 +08:00
@wangleineo
到中文社区找人抱团取暖伸张正义就跟肥皂剧里的「张大妈,你给我评评理」一样,你还不如多找点相关例子证明你的观点。

我觉得你的问题被 off-topic 的原因确实很明了,没有给出完整代码而是外链导致问题可能会因为外链的改变而失去意义。

不过你得给出至少多个带外链无完整代码中国人提问被 off-topic 的例子和多个带外链无完整代码外国人提问没有被 off-topic 的例子才能大概说明 SO 可能有部分用户有歧视。
patx
2018-03-28 12:50:21 +08:00
有问题就有一说一吧,非得把这个事跟正义、种族歧视绑定在一起。好像不帮就是不正义的了。
Philippa
2018-03-28 12:50:56 +08:00
我觉得还不错吧, 每次问都有人上来帮我纠正英语语法, 修饰提问方式, 还有人直接写个代码 demo 给我看, 超级 nice 啊。
wangleineo
2018-03-28 13:07:51 +08:00
我这就是希望找人帮忙 reopen 一下问题,的确是有点标题党。
顺便说一下我认为 SO 确实存在的歧视现象,没时间给你们罗列证明。
不帮忙就不帮吧,非要秀一下优越感... 你们开心就好。

开个脑洞,如果我是一个韩国人或者印度人遇到了这个问题,在本国的论坛发个求助的帖子,会怎么样?
中国人在硅谷混的差,是有原因的。
xuboying
2018-03-28 13:11:13 +08:00
这种小众问题,就算没人 close,估计也没人回答,你还不如到博客原下面去评论,让作者给你解释。
硬生生的把技术问题变成了无意义的争论。
wangleineo
2018-03-28 13:12:43 +08:00
@Philippa 可能是因为你的头像?
blankme
2018-03-28 13:15:22 +08:00
@wangleineo
别说 so 上的歪果仁了,你的#14 楼回复后半段才是典型的种族主义情绪。
brickyang
2018-03-28 13:21:25 +08:00
我想先回答一下你所谓的「种族主义情绪」的疑问。我在 StackOverflow 的 ID 和 v2 是相同的,即你说的「昵称有中国人的姓」。

我目前的 Question Budges 中有这几个:

Ask a well-received question on 5 separate days, and maintain a positive question record
Question score of 25 or more
Question with 10,000 views

我在 SO 一共提了 48 个问题。其中得票最高的一个有 66 个 votes 和 20 个 start,最低的是 -1 votes 而且仅此一个是负的。超过 10 个 votes 的问题有 5 个,0 vote 的问题有 23 个,0 vote 且没有收到答案的仅有一个。

而且这些问题大部分是我在刚开始从事开发的时候提的。现在 Google 已经能解决我的多数问题,很少再去提问了。也就是说这些问题大部分是我在不熟悉 SO 规则的时期提的。

基于以上事实,我个人不认为 StackOverflow 存在什么「种族主义情绪」,一点也没有。事实上我遇到过很多非常热心的解答者,甚至会和我进入一对一的聊天室,一步一步指导我排查问题。我对 Linux 基本是小白,对方几乎是一个命令一个命令教我的。

有多少人可以做到这样帮助一个素不相识的提问者?我觉得我不行。你说这样一个地方有「种族主义情绪」?

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然而我非常理解有人会在 StackOverflow 感到无所适从。包括早期的我自己。刚来这里提问的时候,我也经常会收到一些负面的反馈,但是很快我就体会到 SO 一些的「生存哲学」。

总体原则上,SO 欢迎具有普遍意义的具体的技术问题,甚至不拒绝那些 Google 就可以回答的问题;不欢迎问题描述模糊,边界不明的问题,拒绝没有答案纯观点讨论性的问题(即使和技术相关)。

在 SO,回答者是「为技术问题提供解答」,而不是「为提问者解决问题」。提问者有义务把自己的问题抽象成一个具体的,描述准确的,边界清晰的技术问题,而不是仅仅把自己在开发中遇到的「困境」说出来。

换个角度说,SO 的 vote 机制是投票(并且负票对投票者是有惩罚),而不是管理员的权限。在这种机制下,如果有人认可一个问题,是可以 up vote 的。如果所有人都 down vote,问题往往不是「我觉得这个问题一点毛病没有」可以解释的。

尤其是,如果一个提问者发现「我的问题经常会发生这种情况」,而他得出的结论是「种族主义情绪」,或「我们英文不好,他们看着不爽」,我觉得可能会在 SO 上继续遇到困难。

我看到楼主在前面几个回答者的提醒后,已经修改了原问题,其实是可以在评论中请那几位给了负票的人重新评估的。

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最后,我想说,这个帖子的内容是「大家帮帮忙,把这个问题 reopen 几下」。在我看来这是一个完全出自个人主张的诉求,和「正义」一点关系都没有。如果 v2 有投票机制,这个帖子值得 -1。
wangleineo
2018-03-28 13:51:05 +08:00
@brickyang
感谢你写了这么多来解释。你在 SO 没有遇到类似问题我觉得有两方面原因:一是这是最近两年才发现的,我在几年前用 SO 完全没有类似问题,那时候也经常进聊天室讨论,氛围很友好,跟今天很不一样,这一点 HackerNews 上也经常有人反映;二是也许你在遣词造句方面比我考虑更周到一些,我在 SO 上没有搜到你的昵称,所以无从判断。

关于种族歧视,我只是说我个人长时间的感观,我没有全站所有问题的统计数据来佐证。你当然也可以根据自己的经历说你没遇到过,也不能证明什么。但如果你认为,都是做技术的 Nerd,受过高等教育,一定不存在种族歧视的情绪,那也过于 Naive 了。我作为一个 SO 重度使用者,希望社区不要向不好的方向发展。


@blankme
我只是说一种现象,为什么韩国人在网上会抱团互助?印度人为什么在硅谷的公司容易做到高层?如果你认为这是种族情绪,OK,我没话好说。
vindurriel
2018-03-28 13:56:48 +08:00
stackoverflow 这个网站的不够专业 看不懂你的问题 另外语法问题确实也影响理解 Google resnet bucket pail 发现了如下讨论 https://discuss.pytorch.org/t/pretrained-resnet-constant-output/2760/9 希望可以帮到你

这是一个专为移动设备优化的页面(即为了让你能够在 Google 搜索结果里秒开这个页面),如果你希望参与 V2EX 社区的讨论,你可以继续到 V2EX 上打开本讨论主题的完整版本。

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