Github 被 Microsoft 收购了,忽觉讽刺……

2018-06-06 13:31:15 +08:00
 Muchisan
Github 被 Microsoft 收购了,虽然 Microsoft 对开源不友好被人诟病多年,但现在全世界大部分的开源项目都要放在人家那里……

P.S. 个人支持开源
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Muchisan
2018-06-06 20:29:37 +08:00
@ryd994 我相信这世界还是由利益驱动的,所以明白“开源”不可能是纯粹的存在。我不是程序员,也不懂太深的技术,计算机对我来说是爱好,平时喜欢关注一些,开源共享精神一直是技术界一种美好的存在,个人觉得很多时候是这种精神加速着计算机技术的发展和传播。因为明白商业公司的核心目的,也就不会相信这样商业化的“集合体”会真心的去支持开源这种违背商业利益的行为,所以个人觉得应该始终警惕商业公司的这种示好举动,不说抵制,至少互相制约。可能我也是杞人忧天,只是觉得商业公司总是有足够的资本为产品穿上美丽的外衣,吸引更多人的支持,而开源的东西往往是实用而朴素,当有一天没有人再记得技术界还有这种美好的东西,不再重视它存在的必要性时,最后剩下的就是商业公司的垄断与霸权。

其实想想我确实担心太多了,开源精神是一种人类对自由的向往,是自然的存在,怎么可能消失呢。
reself
2018-06-06 20:34:15 +08:00
@Muchisan 哈哈,大教堂与集市已经预言了
leeg810312
2018-06-06 20:40:14 +08:00
@reself windows10 免费,vs 社区版免费,移动端 office 免费,.net core 开源,编译器 roslyn 开源,service fabric 框架开源等等,如果这种程度只能算糖衣炮弹,那什么程度才不算糖衣炮弹,是不是什么都免费送给你?
leeg810312
2018-06-06 20:44:22 +08:00
@Muchisan 商业公司早就意识到开源和商业利益不冲突,开源和闭源、开放和封闭有各自的商业模式,都能挣钱,但现在还有人死守开源影响赚钱这种过时的思想。
reself
2018-06-06 20:46:03 +08:00
@leeg810312 拭目以待吧
blless
2018-06-06 20:46:13 +08:00
@Muchisan Aaron Swartz 了解一下,有些人确实是为了追求的东西付出行动的,美帝这个时候反而不是这么的光彩。
jatsz
2018-06-06 21:18:04 +08:00
Muchisan
2018-06-06 21:31:39 +08:00
@leeg810312 微软这不叫主动拥抱,这是被动受大形势驱使,在其他公司用开源来大批吸收生员的情况下,他不可能不再改变。别忘了即使是 Google 也是保留着闭源 Android 的权利,并且总是蠢蠢欲动,试探着社区的反应。

还有这不叫顽固,只是觉得应该始终提醒自己不要忘了,商业公司是无力不起早的,不要被一时的示好而收买。不需要抵制商业化,也不要求实现纯粹的开源共享的世界,只是如果天平倾斜到商业公司的一边,剩下的就是垄断、封闭和霸权。

南极某动物就是类似的例子,在强大的帝国面前,用户习惯了享受资本营造出简单方便的糖衣,变得懒惰,变得只能给什么就吃什么,而另外一些有能力也有创意的小型团体在帝国面前根本无法存活,要么被收入麾下接受控制,要么被排挤出市场。

开源共享精神并不只局限于计算机技术,任何行业任何领域的人都不要忘记这样的黑客(区别于 Cracker )精神,不拘泥于苟且,保持一种追求自由的开拓精神,学习精神。

而且我觉得对开源的支持,并不只局限于是否贡献了有意义的代码,毕竟不是每个人都能直接达到那个水平。只要在习惯了商业化提供的便利的同时,能够在业余时间去学习和使用开源软件,也是一种火种式的支持。就像 Eclipse 虽然没有 IntelliJ 便利,Linux 没有 OS X 华丽,依然保持一种学无止境的,去探索华丽外衣背后复杂构造的态度,这样也是一种对开源的支持。

当然上面说的只是举例,不是必须去使用 Eclipse 与 Linux,重点是这种只可意会的精神存在的必要性。个人表达能力有限,希望不要太曲解就好吧。
c0pper
2018-06-06 21:33:04 +08:00
@vcinex 这篇文章总结了些有争议的 repo 和其他东西,BTC, 德国法律,Xbox 模拟器, 我国特色...真是烫手山芋
https://www.wired.com/story/microsoft-github-code-moderation
ryd994
2018-06-06 21:38:55 +08:00
@Muchisan “而开源的东西往往是实用而朴素”
希望你能看到某些(很多)开源开发者的傲慢。自由软件有一个很严重的问题就是和非技术用户脱节。对基础库来说这不是问题。对应用软件来说这是致命的。

“ Linux 是用户友好的,如果你觉得它不友好,那你不是它的目标用户。”
“ I don't have time for this feature. If you do need commercial support, I'm available at pay.”

我做了一点有趣的工作,希望和大家分享,这是开源的初衷。但用户不一定有我的水平,所以很多时候要放下身段。然而我明明是在分享,还要要我继续倒贴?不好意思,you can you up.

这真的是在让世界更美好么?总是有一些工作(对用户来说)是需要的,但没人喜欢去做的。而且用户不可能完全了解实现某个功能要多少成本,只知道对自己很有用。商业公司的作用,就是用市场合理分配资源。这是市场经济的中心。

开源社区可以说是共产主义。它是一个结果,而不是一个途径。
ryd994
2018-06-06 21:47:34 +08:00
@Muchisan 别说商业公司无利不起早。你作为一个人,一个要吃喝拉撒的人,你给我说说无利你起不起?这不就是圣母婊么?
用着自由软件,然后来指责别人动机不纯。
我还是那句话:你可以选择贡献代码,或者向自由软件基金会捐款。
ryd994
2018-06-06 21:55:18 +08:00
如果是我自己要用到软件,我做出来了,分给大家用,我很乐意。
但是对我没用的,而且还要大量时间精力才能实现的,我为什么要倒贴?就为了几面高风亮节的锦旗?
倒贴钱的东西我做过,完全倒贴,贴时间,贴精力。一开始还挺开心的,毕竟一群小白用户都来拍马屁。然后很快就有人表示为什么没有 xx 商业版的 xx 功能,为什么性能由于 xx 商业版好。这不废话么?我一个穷学生单挑人家一个团队?怎么不说 xx 商业版 30 一个月呢?

跑步进入共产主义的结果,大家都知道的。
Muchisan
2018-06-06 22:01:24 +08:00
@ryd994 “无力不起早”并不具贬义,我只是说出事实,如果你非要带入你的主观判断也请说明是你自己这样认为,不要给我扣帽子。

还有开源开发者的傲慢,开源受众的不学习不进取,不知道感激的情况,都是因为曲解开源就是免费的人多余真正的了解开源目的的人所造成的。所以在上面我说了,开源精神不只贡献者应该具有,受众同样应该意识到具有开源精神,即使他目前没有贡献代码的能力。
leeg810312
2018-06-06 22:04:56 +08:00
@Muchisan 你一定要说是被逼的,我也同样不能逼你改变观点。你虽然有折中的解释,但你的字里行间始终对商业抱有很深的敌意,好像商业公司主动拥抱开源是一定有阴谋,人家是公司,开源赚钱就是阳谋,我要开源,我也要赚钱,我从开源获益,我回报开源,回报可以是金钱也可以是代码,还可以是技术支持、渠道支持、培训等等,Apache 基金会就是最好的例子,众多优质开源项目都是行业领先的公司贡献的,并且提供资金支持,在我看来这是再好不过的良性循环了,而且已经是行业大趋势,难道还逆势而为?作为一个行业巨头,经营战略都是深思熟虑反复讨论决定的,说改就改? Java 社区 10 几年见涌现的大量开源项目都没有让技术人员变懒,反而不断有创新项目和技术出现,微软拥抱开源 4-5 年就能让技术人员变懒,阻碍大家探索创新,这影响力真的好大。
Muchisan
2018-06-06 22:05:17 +08:00
@ryd994 如果不愿意那就自己用到的也不要共享了,开源是自发的良性行为,又不是某些极端的棕教信仰,不强制的。
c0pper
2018-06-06 22:05:45 +08:00
@ryd994 作为商业软件的 Windows,却是靠把系统弄得复杂来奴役用户。看看这知乎问题[0]下面嘲笑的软粉, 然而对这我也有切实的体验。大学时期帮同学连课室的网络,只是把网关掩码 DNS 填上的简单操作,在 win7 上却变成点菜单找选项的操蛋活。

在此我想引用 TLCL 中的

Freedom is the power to decide what your computer does, and the only way to have this freedom is to know what your computer is doing.

普通用户想要便利,只能给够钱(例如买苹果)好让商业公司不拿其他东西去换钱。

[0] https://www.zhihu.com/question/30822787
ryd994
2018-06-06 22:19:06 +08:00
软件的特殊之处在于除了第一份以外,边际成本近似为零。这和任何实体经济都截然不同。所以如果是我自己用得到的,我已经为自己付了第一份的成本,多出来的分给大家用,并无不可。

总有人要为这第一份买单。要么是商业公司的盈利(考虑到间接增加的用户),要么是开发者自愿贡献的精力。开发者心情好,做个慈善,这很好。但人家心情不好的时候不做了,我们也不能说什么。很多开源软件就是这样烂掉的。

仔细看看,做得好的开源软件,主要是库和开发工具。都是程序员自己常用的东西。又或者是有商业公司撑腰的。程序员不常用的呢?那真是谁用谁知道了。

你现在说商业公司动机不纯,又不给非盈利机构捐款,又不出力,那谁来买单?靠信仰?靠情怀?靠道德绑架?
用就是支持?那希望你能接受你就是 tester 的事实。一别 BB bug 多,二要学会怎样正确的提 issue,三要接受你提的 issue 大概率石沉大海或被打上 won't fix。那样的话,你是在通过贡献 tester 工作来支持。

阳春白雪谁不喜欢啊,也别忘了人要吃饭。
dexterzzz
2018-06-06 22:19:06 +08:00
这么牛的开源社区,怎么开发不出来有 30%功能的 excel
ryd994
2018-06-06 22:24:28 +08:00
@c0pper 放心吧,在 Linux 里大多数用户都还没学会写 ifcfg。我自己是软件业内人,所以我用 Linux,顺便学到操作系统工作的细节,这对我来说这 freedom 是零成本的。但是对于普通用户来说,凭什么要求 /期望他们有同样的了解?这个 gap 就是一个擦屁股的工作。

@Muchisan 我的重点是,田园开源模式在经济上根本不 work。除非能实现共产主义。
bucky
2018-06-06 22:25:49 +08:00
哈哈哈,我就知道有些凑热闹的,笑死我了

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