关于“中文互联网上的无信息量习惯”

2018-08-04 09:18:30 +08:00
 Livid
在 V2EX 的关于页面 https://www.v2ex.com/about 上有这样一句描述:

• 这里反对中文互联网上的无信息量习惯如“顶”,“沙发”,“前排”,“留名”,“路过”,“不明觉厉”

这个是什么意思呢?

我举一个例子。作为一个关注技术的人,我时不时会在这个社区里发一些我发现的有趣的、有用的内容的链接,但是时不时会收到像下面这样的和主题毫不相关的回复:

“第一次离楼主这么近”

“第一次离站长那么近”

对于这类型的灌水回复,我们的处理方式就是彻底删除。
36215 次点击
所在节点    使用指南
113 条回复
CRight
2018-08-04 11:50:57 +08:00
我觉得类似于"+1"这种回复还是有一定意义的,可以了解到遇到的情况的是不是普遍现象。
EchoChan
2018-08-04 12:03:31 +08:00
这事靠规劝是劝不了的,毕竟每人的上网习惯不一样。

这能用技术手段解决吧,常见的那些无意义回复收集一番,自动把回复吃了。
gbin
2018-08-04 12:09:52 +08:00
@CRight 表示赞同,比如我刚才在 V2EX 上搜“安卓 pdf 阅读器推荐”的帖子,帖子中会出现类似“ moon reader +1 ”这样的回复,我就是根据这样的回复找到了大多数人推荐的阅读器。
xujinkai
2018-08-04 12:18:32 +08:00
同意#41 #43 +1 有时候也有用,信息量这个东西很难界定。

Github issues 可以附加表情,做到表达自己但不污染回复;
知乎的问题除了下边的回答,还有一个评论区,可以水评论或对问题本身进行探讨。

虽说删除是最直接省事的方式,但如果 v2 能开发类似的功能,将有用的信息和水评论分开就更好了。
zzf2017
2018-08-04 12:18:36 +08:00
我到现在才知道有收藏功能,主要是 我看原来帖子的人都是战略性 mark,我还以为没有收藏这个功能呢
dawn009
2018-08-04 12:19:34 +08:00
@hisummer 禁绝不了,也不该随波逐流。如果有配合人为举报的自动处理机制,我会使用。
terence4444
2018-08-04 12:23:37 +08:00
我认为对于无意义回复,自动折叠是一个不错的方法。
靠人工删除要删到什么时候去啊,自动删除又不能保证没有误判,至少被折叠了还有机会捞出来。
iConnect
2018-08-04 12:25:11 +08:00
@Livid 就想问问你,创始人的愿景跑偏了怎么办?相信你也感受的到,你也是在更强势的外层愿景之内,这种“我说了算”的想法建议尽早扔进垃圾堆。
dawn009
2018-08-04 12:26:03 +08:00
@yangqi 关于你贴的这些,我认为 flamewar 之类的节点就是做这个用的。而对于无意义回复,则是另一个范畴。
ryan18
2018-08-04 12:27:07 +08:00
just a English subtitle passing by
iVeego
2018-08-04 12:27:28 +08:00
@yangqi 公众争取言论自由的对象是公权力。
shalk
2018-08-04 12:31:07 +08:00
reddit 把相对无效的回复 排列到最下面。stackoverflow 也会这样。是否考虑这种 feature
hisummer
2018-08-04 12:31:53 +08:00
@dawn009 我并不是表达要随波逐流,我担心的是“以我为主”的界定不明和“对我不利”的权力滥用。
udumbara
2018-08-04 12:32:52 +08:00
理解并支持你的这种愿景,关于社区信息量的问题或者一个专业交流群的信息量的问题,我也曾思考过很久。
一开始是思考怎样保持信息量减少噪音,比如我建有一个交流群,一直试图去保持群的专业性,减少吹水,我会删信息会踢人,时间长了的结果是我自己成为最多信息量的贡献值而已,群的活跃度只有在提供对他们有用信息的时候才会暂时提升;
后来思考的问题是为什么很难在保持群活跃的基础上让大家自愿提供更多的信息量,自动减少噪音输出,自从有段时间去了解区块链的共识机制,恍然大悟:一切只是人性,就像楼上说水至清则无鱼的,其实也是说的人性;回个赞多轻松简单,提供有效的信息量比点个赞辛苦很多啊,人们在 gayhub 上贡献代码都会关心 star 数量,这是辛苦之后有回报,在 v 站发的文字上积累的❤显然达不到这种效果。而区块链世界的做法是引入可实施的激励机制或惩罚机制,做好人是有切实的回报,而在博弈后发现做坏人的成本覆盖不了收益,结果好人坏人就一起维护了这个系统。而 v 站发垃圾信息顶多是被你这个仁慈的独裁者降权,另外也可以轻松的注册个新账号;积累的币实际上也没有太多真实的利益用途。
所以,我觉得靠自觉是无解的,靠你提供的约束只能治标不治本,人性,几乎无法对抗!
Zchary
2018-08-04 12:53:26 +08:00
支持 管理辛苦了,希望 V2 能继续保持积极有益的社区环境
PP
2018-08-04 13:05:00 +08:00
这个规则是社区品质的重要保障之一,整个社区受益。
Ricky123
2018-08-04 13:06:28 +08:00
参考美国参众议院设置的出发点吧。
众议院代表广大群众,群众拥有人群基础的好恶,具有一定的滞后性
参议院代表精英群体,精英群体一般具备更广更深的价值判断,具有一定的前瞻性

相互制衡,即不会让议案过于政治正确,又不会过于民粹

我觉得内容社区是不是也可以参考这一点。
每个人都是一个众议员,铜币的大小对应作为众议员的权重,代表自下而上的力量
极少数人是参议员,这个是小范围觉决定的,比如站长直接指定,代表站长分配下去的社区意识,是自上而下的力量

以此身份为投票权重,来决定是否折叠内容。
KeySouundsFan
2018-08-04 13:09:09 +08:00
这个时候就看出反灌水系统的重要性了,直接把这些回复在用户发布前用正则或者机器学习过滤一遍就完事了,光一个个“请尽量让自己的回复能够对别人有帮助”可避免不了瞎子
JmmBite
2018-08-04 13:12:58 +08:00
@SonicY 对注销这个词估计有什么误解,注销不代表删除。
takato
2018-08-04 13:24:16 +08:00
@KeySouundsFan 对于机器学习如此盛行的社区,用各种 GAN 来 Nuke 一遍模型并不是什么难事。。。

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