看到 V2 上的技术人员们为要股权还是要工资算不清楚账,那我就来说说:到底技术入伙应不应该要工资

2018-11-27 21:13:49 +08:00
 cnTangLang
这几天几个帖子都在讨论这个问题,尤其是有位老兄 Moorj 还在这个帖子里详细的列举了他的算法:《看到两篇技术创业不应该拿工资的》

那我就来说说:到底技术入伙应不应该要工资



1、大家首先要明白,什么叫技术入伙? —— 技术入伙有 2 种情况:

a、你有某种特有技术且已经有了产品,例如当年张小龙有做邮件客户端的技术且已经有了产品 Foxmail,这个时候如果有人找他合伙创业,他可以以产品转化的方式进行技术入伙,例如占 20%的股份 —— 大家要明白,这个股份是别人评估了他的技术及产品后,对 已经确定 的部分给出的估值转化的。之后,作为技术负责人,他可以继续发挥他的技术价值继续创造新的产品,但是,如果这个时候他是另外领取工资的,那么后续产生的任何成果,理论上都是公司的,不能再估价增加其股份。

b、还有一种情况,是你并没有已经成熟的产品,只是合伙人对你的技术认可,那么,这个时候如果你要技术入股,实际上是拿自己未来能产生的产品做对赌: 在这种情况下,你已经把你未来在这件事上的付出“预支”,合伙人也“预支”了对应的股份给你,你之后在这个项目上的投入就不应该再索取工资了。

总结一下就是:如果你有成熟成果(包括专利权等)来进行技术入伙,后续可以索取工资;否则不应该索取。




2、是不是有更好的选择?

很多人技术入伙前,并没有充足的资金,也没有产品,这个时候我建议和合伙人先谈技术入伙让对方给一个估值,并争取最大化。
假定你的技术非常好、对这个项目不可或缺,合伙人给了你一个对应的估值,如 20%,这时,你可以以公司总资本进行计算这 20%如果是现金的话是多少,例如是 100 万,这时你可以和合伙人沟通,只要 10%的股份,然后每个月领取 2 万元的工资。我相信大多数合伙人都是可以接受的。




3、V2 上的技术人员们到底应不应该去关注技术入伙的机会?

我记得之前我过一个帖子,就是说创业或加入创业团队,需要有技术之外的特殊素质,有兴趣的可以去翻翻看。
对于这个话题,我的建议是:

a、如果你期望对自己有巨大的改变,同时要么你已经有了生活资本、要么不在乎失败对你的影响,那么,你应该关注这样的机会。但是,关注之前我还是劝你先看看我之前提到的帖子,做好充足的准备,对项目的未来能有自己的判断。

b、如果你并不在乎是否能产生巨变,但也有了一定的生活资本,可以按照我上述提到的优化方案去关注这样的机会。

c、其他的,就踏踏实实领工资吧,先奠定好生活基础再说。



希望帮到大家。
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58 条回复
heyf
2018-11-27 23:15:28 +08:00
笑死我了,合着楼主自己年薪 7 位数,还指望有免费劳动力给你打工呢
cnTangLang
2018-11-27 23:21:25 +08:00
@heyf 死啦?赶紧火化了吧,别臭了熏人
also24
2018-11-27 23:25:23 +08:00
其实只要引入 “估值” 的概念,很多事情都可以放进计算器:

合伙人股权分配?按各自的 “付出估值” 来算啊,专业技能、人脉,通通能估。
领工资还是领期权 /股权?按 “收益估值” 来算啊,记得乘以风险系数,拿现金毕竟风险低。


然而在现实中,一旦你乘以 “人情” 这个参数,很多东西就没法 “估” 了。
cnTangLang
2018-11-27 23:39:48 +08:00
@also24 有兴趣可以检索一下国知局的专利库,你会发现里面有非常多有价值的专利,可是,没有资本支持,没有市场关系,就只能是纸上的技术而已。所以,千万不要以为技术有多么不可替代。不存在。
also24
2018-11-27 23:42:00 +08:00
@cnTangLang #4
恩?似乎和我回复的不怎么相关呐,我之所以说 “付出估值” 就是想要说明,不止是技术有价值啊。
“专利” “版权” “技术人员工作时间” “运营人员工作时间” “销售人脉” “管理技能” 都是有 “付出价值” 的啊。
richangfan
2018-11-27 23:50:17 +08:00
低风险,高回报,大人全都要,小孩子才看公不公平。
do0
2018-11-27 23:52:37 +08:00
你说的很有道理,但是我还是要钱。
FakeLeung
2018-11-28 00:03:27 +08:00
这种事(就是你的 best100.app top100.app ),感觉还是找身边志同道合的人一起搞比较合适。
vegito2002
2018-11-28 00:10:51 +08:00
没有什么合理不合理的, 你觉得不想给技术合伙人工资, 你就不给;有人愿意给工资, 他就给, 各招各的人, 成王败寇才是真理
nine
2018-11-28 00:29:22 +08:00
所以说不要合伙,要么打工拿工资,算的清楚明白,天天搅缠这些玩意,浪费生命。

所以看早期互联网公司创始人 80%基本都是技术出身,搞商务的那些少给老子废话。

老子自己干,赔了算自己的。
EPr2hh6LADQWqRVH
2018-11-28 00:31:49 +08:00
两笔账,股权和劳动报酬,不要混为一谈。

你们说的那个叫股份形式支付劳动报酬,不叫技术入股。

国内大家对企业的认知普遍不足,股和职不分。

你开个公司,雇个职业经理人来做 CEO,你不给人支付工资,就算你把半个公司划给人家,你脸上过得去吗?
cnTangLang
2018-11-28 10:08:22 +08:00
@nine 即便是你说的那些技术出身的互联网公司创始人,有几个不是现有产品才开始的?

@avastms 如果你没有成熟产品而技术入股,本质就是将未来的劳动报酬作为资本。否则,别人为什么原因给你股份?

@also24 只是想补充说明,技术其实并没有更高的价值
xiaoyang7545
2018-11-28 10:19:51 +08:00
总结的那句话是有多么胡说八道啊,

完全是一刀切,什么叫没有成熟的技术的话,就不应该索取工资?

楼主有没听说过什么叫“股权《激励》”,在正常支付工资的情况下,给予一定的股权激励工作认真负责。

按你的说法,这种政策就不该存在了?
cnTangLang
2018-11-28 10:21:19 +08:00
@xiaoyang7545 股权激励和技术入股不是一个概念好么????
az402
2018-11-28 10:26:10 +08:00
@cnTangLang 按照您的说法,既然事先已经预定了我所需交付的产品及产品所价值的股份。那意味着我按时交付产品即可换取等值的股份。
那我完全不需要来公司上班啊,我保证按期交付就行了,当然不需要给我工资了。
当然产品需求之外的工作也和我无关。
xiaoyang7545
2018-11-28 10:35:10 +08:00
其实楼主的思维就是。

单纯有技术,不值钱,所有的理论都是建立在这个观念上。自己得带着有价值的产品,这样的技术才值钱。
cnTangLang
2018-11-28 10:56:20 +08:00
@az402 你可以这么操作啊,只要合伙人接受就行啊
cnTangLang
2018-11-28 10:58:34 +08:00
@xiaoyang7545 否则不然呢?你的技术没有对应产品,谁能看得到和给你评估价值?就算你的技术水平业界认可,你天生好吃懒做不愿意干活,有这技术对合伙人有啥价值呢?别人真金白银出的是钱,你拿一个虚无的东西希望公平对赌,换个角度,你能接受?
UIXX
2018-11-28 11:13:15 +08:00
这其实没有什么好讨论的,一切按具体的协议跟合同走。并不存在硬性条件说技术入伙可以发工资或者可以不发工资。
而且具体的情况涉及到行业、公司经营策略、产品定位等等,太多需要考虑的,粗略地二分讨论没什么意义。

一个没有带着成熟成果(在这里假设是产品)的技术人员入伙就不应该要求工资了吗?不见得,当这个人本身有一些业界光环 /头衔,他在入伙时对团队具有声望加成,这种隐性但实在的增益大大利于团队产品的推广 /运营(即使该人只是做技术)。这完全是可以附加工资的。而这一切,有或无,都是事先协议规定的。
cnTangLang
2018-11-28 12:37:22 +08:00
@UIXX 按照合同约定是必须的,合伙人愿意给也不是不可能,至少我就遇过 2 个,只是,这不是必然必须 —— 写这个的目的就是让大家清楚这一点。

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