其实中国如果想在未来一代人身上大幅降低癌症发病率也很简单，做到以下几条就可以：

[ccming]

1.控烟戒烟；
2.疫苗接种，尤其是乙肝和宫颈癌疫苗；
3.少吃盐少吃烧烤；
4.多吃蔬菜和水果；
5.多运动，少坐；
6.勤洗手；
7.不喝滚烫的水，不吃烫嘴的食物；
8.不吃中药；
9.不吃发霉的粮食。

Via @李长青

[Jzer0n]

@ccming #119 抱歉发快了，忘记了 AT 人，不是针对楼主。只是觉得帖子里面的某些人的言论真的强盗，连提出疑问都不让人了，有的甚至有几十年前文革时的语气和逻辑极其相似。

===以下和楼主无关===

致楼里的某些人，你把抱有怀疑的 V 友随意给帽子，甚至贴标签。每人都有自己的想法，也有自由提出自己的疑问和猜测，如果你不让别人怀疑，那就自己和自己说，你自己总不会怀疑自己吧。

你说 A 可以导致 B，那你就列证据出来，你不列出来或者你列出来的证据本身没有任何说服力，你凭什么不让 V 友提出疑问？

[ZRS]

环境、遗传、运气都对癌症发病有贡献 但是大幅降低这个说法耸人听闻了
据我所知癌症的发病还是遗传和运气因素占主导
没有发现有能够支撑标题论点的数据 如果有请给出

[weeevv]

@ccming 首先道个歉，第一句我没看仔细。

然后相对楼上某些人：
我并不是想故意去挑这些句子的毛病，而是想强调尽量运用科学的思维与方法去看待事物，尽量用客观的经验支撑自己的论述。

这些总结有道理吗？有，有多少？不好说。因为这些论述本身就很不精确，缺乏指导意义。其实这些话说出来也无可厚非，使我很不爽的是“很简单、就可以”这六个字，我觉得这简直是对现代医学研究工作的侮辱。多少人研究大半辈子被他六个字概括了？

类似“多、少、有些”这些似是而非的概念，以及某些全盘否定肯定的说法，在专业的论文里，是基本不会出现的，人要为自己的研究负责。正经的研究，是要靠数年甚至更长的严谨的实验测试才敢下结论的，而不是看自己屁股坐在哪边。


癌症类型多、诱发因素多、每个个体体质与环境多样，不是几句话就能解决的。健康的生活方式确实有用，但为了预防癌症而特意所谓健康生活，怕不是要买椟还珠，因为生活里你不能控制的因素太多了，此消彼长。你要多吃水果，就不怕水果上的农药？

楼上有人把我看成中医粉，我还真不是，不粉不黑。但是对于那些话都没看明白就忙着落屁股的人，我也懒得跟你撕，你的思维跟方法跟你口中的那些中医如出一辙，同根同源，何苦来着。看见别人花绣的好，不要只想着把别人的金针拿过来，拿过来你也不会用，多学学别人绣花的手艺，比什么都强。

[ccming]

@ZRS 没有发现是找了没发现还是没找？举个例子你搜索一下 HPV 疫苗

[minamike]

@gfy0921
我没事我吃什么中药
我当然是首选现代医学
现代医学没用了我也会选择中医
我要吃也是吃中成药啊
和药材有毛线关系
是不是江湖郎中看多了

[tailf]

@shinianku 传统医学最大的问题在于药物不纯，没有临床试验，是一门运气医学，而现代医学有严格的化学提纯和临床试验，风险要低很多。

[shinianku]

@pig1983 看了几本科普书,瞧把你嘚瑟的,
你啰哩啰唆说这么多废话,是不是怕正面回答问题?
我的两个观点:
1.传统医学对疾病认识不足,不是扯淡:
中药的清热,解毒,利水,解表,泻下,等等,不是扯淡,
中医诊断,望闻问切,辨证施治,不是扯淡
中医名书中积累的名方,验方,各类疾病的诊疗经验不是扯淡,
正规中医院采用的大部分中药,方剂,大部分治病思路,都不是扯淡,
还有很多....

2.现代医学逻辑上并不复杂,跟传统医学相比没啥可放肆的:
你就说下你现代医学的高级逻辑是什么,有多复杂,
双盲实现是几年级的逻辑?能不能再拿出一个更高年纪的逻辑来?
就说这两点,别扯没用的

另外,
"没看过中医书,学渣,民族感情",你看看你的这些臆想和猜想,一大把年纪啦,能不能有点经历完整科学训练后,该有的傲骄模样........

[jssyxzy]

@pig1983
逻辑推理是认识世界，了解世界很好的一种手段和方法，但是认为逻辑推理就是一切，理性就是最高的上帝，现有的知识无法解释的现象就断然否定，不觉得太狂妄了吗？
那你能告诉我，人类发明飞机是怎么推理出来的吗？
https://baike.1688.com/doc/view-d41875376.html

[lastpass]

极端素食主义者打爆楼主狗头!

[gfy0921]

@minamike 你当中成药不是中药材做成的咯？哈哈哈笑死了

[pig1983]

@jssyxzy 逻辑推理是人类到目前为止理解认识这个世界唯一靠谱的手段，请记住，是唯一靠谱的，这也是教育的重要性，从小学到大学，不停地训练的就是你的严谨逻辑推理能力。

所谓中医并不是什么现有知识无法解释的现象，而是解释的不能再解释了，就是一堆垃圾，你们对于传统医学和现代医学都无知而已。 美国，欧洲不会有一家医院会提供“古埃及” “古希腊”医学服务，只会提供现代医学的服务，因为他们自己都知道，他们自己的传统医学不靠谱，世界上没有任何一个国家的传统医学是靠谱的。

人类发明飞机当然是靠逻辑推理，飞机涉及到空气动力学，物理学，力学，太多太多学科，没有严谨的逻辑推理，人类是造不出飞机的，飞机为什么在工业革命之后才能造出来，因为是文艺复兴，思想解放，产生了现代科学，才有了工业革命。靠中国文化的阴阳五行造的出飞机不？阴阳五行造不出飞机，为什么能治病？

人类文明是向前发展的，你为毛不穿 2000 年前的衣服，住 2000 年前的房子，用古人的算盘，偏偏要用 2000 年前的医学？

中国近代史上牛逼的思想家，鲁迅，胡适，顾准等，全都是反中医的，这个非常正常，只要你沿着古人的文化一脉学习到现在，很自然而然就会得出结论：“中医就是一堆垃圾。”

[minamike]

@gfy0921
你开心就好
祝你生活愉快

[gfy0921]

@minamike 而且现在最恶心的一点，就是去大医院看病（也不是去中医院），医生也会给你开中成药，副作用尚不明确的中成药，我想看现代医学都不行，医院为了赚钱也真是恶心啊。

[pig1983]

@shinianku 说实话我没有动力回复你，从你回复就可以看出，你对于科学基本处于文盲状态，啥都不懂。先老老实实承认你一本中医书都没看过，你对于中医所有的认识和认同来源于生活在这个文化里，从小的耳濡目染，而不是基于认真的学习和思考，你连最基础的知识都没有。

1. 全世界任何一个国家传统医学都是扯淡，包括中医。它代表了人类那时候对于人体，疾病蒙昧无知的认识。所以中医是扯淡没什么丢人的，欧洲人，美国人，都会承认他们的传统医学是扯淡，欧洲的医学院不会去学习古希腊的《希波克拉底文集》，只有我们的中医院还在学习黄帝内经这种可笑的东西。 是因为我们的祖先比欧洲人的祖先聪明？并不是，而是因为现在中国像你这样的文盲太多，好忽悠。

人类文明当中，产生严谨的逻辑推理这玩意的，只有古希腊文明。古希腊被灭之后千年，欧洲人从残存的文集当中继承了古希腊人的思想，继而发展出了科学，欧洲从此走出黑暗的中世纪而崛起。也就是说，在现代科学诞生之前，人类对于自然界，疾病的认识，基本全是扯淡，靠瞎猜，瞎蒙骗你这种文盲。中国人到了清朝都搞不清地球是圆的，欧洲几百年前就有日心说，这在自然科学里属于 1+1 的东西都搞不清楚，你凭什么搞的清楚复杂的人体和疾病。

2.你根本不知道“逻辑”是什么意思，先把这个词的定义搞清楚了再来辩论。中国古代文化从来没产生过“逻辑”这个东西，这也是中国近代衰弱的原因。小朋友，先去搞搞清楚，到底什么叫逻辑。为什么北大清华的逻辑学创系之父金岳霖都说过，中国古人毫无逻辑可言。罗素和康德也说过同样的话，可悲的是到现在还有很多中国人毫无逻辑。

[jssyxzy]

@pig1983
不知道你有没有学过数学公理。
你知道数学世界是怎么建立的吗？
先给出几条公理，然后不断推理论证，不断延伸出引理。你学的所有的东西，都不是自然而然的，都是在公理的基础上推出来的。
你说逻辑是世界唯一靠谱的手段，那你就要给出几条公理，然后推出一个自包含的世界。

但是世界上你有没有发现你自己的体系都有很多漏洞，比如你引金岳霖，罗素的话来说明某项事物正确，这是什么推理逻辑？因为金说过，所以正确？其实你还不是想引用名人的有权威性的话，这是逻辑推理里面的哪条？

[jssyxzy]

@pig1983
“人类文明是向前发展的，你为毛不穿 2000 年前的衣服，住 2000 年前的房子，用古人的算盘，偏偏要用 2000 年前的医学？”
这句话你是怎么推出来的，我不穿 2000 年的衣服 推出 我不能用 2000 年前的医学？

“飞机为什么在工业革命之后才能造出来，因为是文艺复兴，思想解放，产生了现代科学，才有了工业革命。靠中国文化的阴阳五行造的出飞机不？阴阳五行造不出飞机，为什么能治病？”
你觉得逻辑有问题吗？

[jssyxzy]

@pig1983
我不反逻辑，也不反理性思维，
但是觉得唯独逻辑，逻辑至上，用逻辑把这个世界分成黑白，你不觉得是最大的不理性吗？

按着你的思维，中医是有很多谬误，甚至根本理论上都未必正确，但问题是你是怎么退出全盘否定的结论的？你给出一个全盘否定的结论，是不是意味着我只要给出一个反证的例子就可以推翻？

[shinianku]

@pig1983
又一次证明了中医黑都是傻冒,
答非所问,啰哩啰唆扯不相关的,
口里喊着逻辑,
挑几个缺点,就可以断定中医是扯淡,
好厉害的逻辑,
我看,不是我不懂逻辑,是很难有人懂你的逻辑..........
不愧是经历了完整的科学训练的傻冒.........

"嗯,我不管,中医就是扯淡"

[shinianku]

@pig1983

那就说皇帝内经这个弱点,
学皇帝内经等于中医扯淡?
学皇帝内经不是因为祖先聪明,是因为中医的重要价值之一的是各种跟疾病做斗争的经验,
黄帝内经是源头,里面的概念和理念,你需要了解了,才能更好的吸收这些经验,

还有不要太自以为是了,你并不比古人聪明多少.......
好像在你的眼里,古人都是白痴一样,
那古代的艺术品,宫殿,文学,诗歌,等等,哪一样你看出来古人毫无逻辑可言的?

哎呀,我可是跟金岳霖,罗素,康德,灵魂过话过的,你们都不懂..............

[pig1983]

@jssyxzy 你还好意思谈数学公理，我国教育的问题就在这个地方，刷了大量的题，结果到底什么是逻辑，什么是科学都搞不清楚。用几个不用证明的公理一步一步向下推理的方式，就是古希腊人搞出来的，这就叫逻辑推理。

中国古人是没有这个东西的。中医当然不是这种思维方式的产物，我敢保证你连中医书都没看过，不知道你在辩什么？ 我外公就是中医，我从小看过很多中医典籍，中医理论通篇就是臆想，猜想，不存在任何逻辑推导。读过《黄帝内经》不？我有时间可以写一篇文章一句一句反驳它， 通篇不存在任何形式的逻辑推导，没数据，没试验，没逻辑推导过程，用各种形而上的语言直接得出各种狗屁结论，这结论怎么来的？对不起，不告诉你，他说了算。更别说中医著名药典《本草纲目》了，本草纲目比黄帝内经晚了千年，通篇都是各种巫术，吃上吊绳子，喝经血等等，你们看过不？这就是中医的理论水平，这玩意可以治病？ 你见过欧洲人拿古埃及医学治病吗？ 中国近代史落后不是没原因的，蠢人太多了。


我告诉你科学上最简单的原则：“谁主张，谁举证”，中医要证明他的理论，不是我去证伪它，而是要它自己证明，这结论怎么推导出来的？逻辑推导过程，有不？ 中医理论里的经脉，没有任何试验可以证明经脉的存在，但是中医就是说有这玩意啊，可以吗？ 我说我证明了哥德巴赫猜想，证明过程呢》？没有，但是老子就是证明了哥德巴赫猜想，可以不？



我引用名人的话只是便于你们理解，这种一句能指出整个文明本质的话，是非常难得的，只是你们的文化程度理解不了。