关于 [孝] 这个词的一点想法

[pingpingping]

亲子关系上，如果一个孩子对父母不好，会被说不孝。

不忠不孝不仁不义大概是中国文化上扣的最大的帽子了吧

但是相反的，如果父母对孩子不好（极致一点虐待，杀死），

我发现好像并没有什么合适的“帽子”可以扣给父母。

# 关于这点，自己的想法是：

古代在物质并不丰富的情况下，抛除感情上的关系，孩子作为物品的属性是存在的

比如卖给有钱人家做奴婢好歹还能混口饭吃，生物遗传和劳动力上男孩子的价值比较大

另外，国家层面上，用忠孝仁义那一套可以减少社会的管理成本，树立社会道德标杆

所以，给（行为规范不好的）父母的那顶帽子，并没有被“发明”出来，

甚至有“天下无不是的父母”这种在现代观点上看的特别奇葩的观点的存在，

毕竟在古代能吃给你上饭的父母就是对你最大的恩赐了

# 以上，回到现代：

在食物热量满足的情况下，如何保障弱势的孩子的权益，

是作为现代人文关怀的一环了（比如美国据说家暴可以报警之类）

是不是可以说是人类文明的一大进步呢？

[warcraft1236]

心疼楼主，我小时候是被打大的，也没产生楼主这样的想法，不知道楼主经历了什么

[playnoa]

你把儒家那一套东西读完，就没有这种看法了

[anmie]

我感觉主要内容并没有说 孝[/狗头保命]
不过我的观点是孝是应该的，不愚孝就好。
我同意楼主说的，现在这个时代，孩子绝对不是物品，也不是父母意志的延续，是一个独立的个体。
最后的观点：人类文明的一大进步。emmm，进步是有的，但是概括来说，自由意志的觉醒才是人类文明一大进步，楼主说的这只能算是其中一部分。

[hoyixi]

统治层鼓吹的孝，主要 2 点，
1 是奴役统治的抽象，核心是顺从不反抗，逆来顺受不挑战上层的权威，在家庭单位完成奴化教育；
2 是把衙门社会应当承担的福利，比如养老，转嫁给个体家庭，自己负担。

[pingpingping]

@warcraft1236 #1

普通人能经历啥，有娃了之后，摸鱼过程中的反思而已啊 欢迎探讨～

发现一代代直接有些基因外的东西是会遗传的，好的不好的，努力做个过滤网不遗传给下一代的同时，努力反思自己

最近在考虑这个～

[keith1126]

其实孔子最初所提出的，是“君君，臣臣，父父，子子”，要求君主和父辈都要尽到自身的义务，并不是你所说的单方面约束臣与子。

然而，由于话语权的问题，君与父作为强势的一方，自然会强调对于臣子的约束，而“放飞自我”了。

[pingpingping]

@playnoa #2
@keith1126 #6
我对儒家的东西不是很了解，也就是课本历史书上的那些。

文章没有提到孔子儒家，因为不想用一个思想（一个人提出来，后来被各种演变的东西）来指导自己的想法，想多通过自己的思考来判断一个事物

忠孝仁义一提出来就联系到孔子和儒家，这个本身没什么问题，已经存在这么多年了，习惯成自然，是不是可以用社会生产力的角度去重新理解一下忠孝仁义会不会有新的发现呢？

[Aruforce]

不讲孝...在古代(包括现在贫穷的农村)老人就没子辈给你无偿的剥削....就没足够生活资料必死无疑啊...
可以推广到任何剥削阶级...没人给他剥削他自己无法生成生活资料也必死无疑...
为了让被剥削者被剥削时不抵抗...忠孝爱国等等的教育有什么区别么?...

[bk201]

即使是文盲，不读书，难道看到日益苍老的父母没有一点点心痛吗？孝这个字还需要别人提醒你或者看书懂得吗？需要去分析吗？而对于孩子不也是一样吗？

[tcpdump]

不要做个 “听话” 的孩子，要有自己独立的思想

[wanacry]

要做个听话的好孩子

[est]

孔融点了赞。

孔融说孩子就是父母一时爽的私欲后果。孩子并不欠父母什么。

我觉得孔融说得对。

[est]

父之于子，当有何亲？论其本意，实为情欲发耳。子之于母，亦复奚为？​譬如物寄瓶中，出则离矣。

[pingpingping]

@bk201 #9
虽然我觉得我有点杠的成分在，但还是要说一下：
假设只是假设，这个父母，在年轻时候一直暴力对待这个孩子，这个孩子还可以有如下的情绪？
“看到日益苍老的父母有一点点心痛”
这个孩子还是不是要以“孝”这个词来约束自己的行为？


===
我的回答：
在古代，是，这个孩子还是要约束自己，因为他去不了别的地方，古代的户籍政策，种田的工作等等约束着
在现代，不一定。理由太多。。。。

[SeaRecluse]

照顾族群中的老弱病残是文明的标志之一

[qukuai]

很想知道米国是怎么处理这个问题的

[Wongbrah]

@hoyixi 你好，问一下第二点。养老是社会应当承担的福利，是因为交了相应的税吗，还是本来就理所当然？

[luob]

「孝道」、「君权神授」、「私有财产神圣不可侵犯」，甚至「爱情」，这些口号和观点本质上都一样，都是维护某种社会意识形态的重要手段。凡是用天经地义、神圣这些字眼描述的东西，都没办法深究，大家只能这样达成一致。

[hoyixi]

@Wongbrah

你觉得呢？食税阶层的豪华府邸、随从、锦衣美食、不愁养老这些钱哪里来的？

[abc635073826]

孝字拆分开来就好像是老人断了腿子女得背着