Talk is not cheap

[SsuchingYu]

Talk is not cheap

http://www.yinwang.org/blog-cn/2019/09/11/talk-is-not-cheap

王垠的批判类文章，总是能够道一语道破荒谬，引起读者的共鸣。

Talk 真的 cheap 吗？

如果是，那硅谷的一帮不善言辞的技术大牛，也不会被老印给碾压了。

很多人实际上是口才不行，这也是在国内的语境下熏陶出来的，以至于”沉默是金”。但这是缺点，应该规避，不值得炫耀。

Conway's law 指出：组织的（软件）系统结构，和组织的交流结构密切相关，强调了人之间交流的重要性。

[tachikomachann]

本质上就是话语权的争夺。。
但是还好，在软件世界，大家看谁不爽可以自己重启炉灶。
而不像现实世界被对方打压致死。

[ericgui]

@tachikomachann +1

[exip]

@tachikomachann ++

[exip]

@tachikomachann ++
领导一句话,再牛 13 的思想也没用!

[no1xsyzy]

Plain talk does be cheap. Pseudocode counts as code.
> 我跟同事讨论代码的时候，一般都会先请他们在白板上画个图，用简单的语言解释他们的算法，这比直接看代码要容易很多。
这是对 “代码” 的狭隘理解。他实质上还是让他们做了些 “代码”。

[feikaras]

思维怪圈多的是。凡事倒过来思考总有新天地。
talk 哪里 cheap 了。真的 cheap 的是默默无闻的工具人。

[janus77]

如果沿用 1 楼的理论“话语权争夺”：
taik is cheap 最大的论据就是，当今 IT 界没有哪个个人或团体完全脱离了 linus 的贡献。
你说重起炉灶倒是起一个啊？

[FrankHB]

@janus77 啥叫贡献？
如果算上不管用户同意不同意的不经意污染的依赖路径，那这样的贡献者到处都是，LBT 算不上有很大存在感。像同行 AST 就比 LBT 制造的依赖更多：即便不考虑 MINIX 是 Linux 的塑料精神祖宗，Intel ME 内置的改版 MINIX 大概不可能使它的用户比 Linux 的直接和间接用户少。那么 AST 就比 LBT 的话语权大了么？
另起炉灶能改变历史还是有什么别的意义？
再往上追溯，DMR 算不算有话语权？ Alan Turing 算不算？然鹅论已经用到的依赖的影响，反正这些人比起 John McCarthy 和 Alonzo Church 都是弟弟。这和话语权也没多大关系。
至于 Code……无所谓了，反正 Code 是教不会你历史常识的。

[james122333]

赞同这篇 但其他篇就不是了 会写代码跟写好代码是两回事 好的代码自然可以应对多数问题

[oshio]

这句话意思难道不是：我没被你说服，请用事实打我脸。

不管是继续使用更高明的说服技巧，还是 show the code，效果恐怕都不会太好。

[magiclz233]

人家那意思是两个技术人员之间的交流，比如讨论哪一个技术问题时候，才会出现 talk is cheap show me the code,按照你的道理，那我和买菜大妈肯定 talk is not cheap，毕竟我给他 show code 她会当我是傻子

[justforlook44444]

talk is cheap, show me the code.
本质上是阻止了什么人都能发表胡言乱语的谬论，比如知乎上一遇到什么阶级固化，男女问题，一帮人就开始信口开河，胡说八道了。
软件世界就不一样了，代码说话，门槛很高，不像现实世界，有嘴巴能发声就可以发表谬论。

[wweir]

Talk is cheap, show me the code.
在我的理解里，可以翻译成“没有实践就没有发言权”

你可以说这句话有点范围攻击了，但绝大多数情况下，这句话还是利大于弊的。
日常技术讨论中，非常常见的一个说法就是“我有个想法”，而几乎没听过这帮人能在后面能接一句“我试了一下，可行性没有问题”。
如果你是以学习的态度，进行提问，那可以理解，但更多的就是自己随便拍个脑袋，就想占用别人的时间、精力而已。如果这个拍脑袋的人，恰好身处高位，那周围的人，基本要被恶心死

[mamahaha]

这话得看谁说的。有人东施效颦该喷东施，但不能让人误会你瞧不上西施啊。

[james122333]

@wweir
前提是功能方向明确 如果连雏型都没有当然要 talk
原句应该是 "'废话'少说 拿给我我看了便知"
肯定会被滥用成 "Don't talk with me. You noob!"
毕竟这句话也不能对老板讲 程序员之间针对性就非常强
不说话也可能意有所图

[janus77]

@FrankHB #8 贡献就是说大部分东西都是建立在他的产物和思想的基础上，没有完全脱离他的东西搞出一套来。至于你要说再往上追溯，那些人确实有话语权啊，但是他们没说这句话所以就不考虑咯。从说这句话的时代开始，也就只有 Linus 一人是符合这个条件的，我分得很清的。

[rocketman13]

语言组织和表达无论在任何时代都是一项很重要的能力

[wweir]

@james122333 这就有点杠了，就没意思了

功能都不明确、要做什么都不知道，不应该是讨论需求吗？正式开始项目之前，不要写个 demo 来验证可行性吗？

[james122333]

@wweir
我就是这个意思阿 ^_^ 就是要先 talk 不过个人感觉 demo 可有可无
世界之大无奇不有 还有人以为你连非 IT 相关都要会
然后整一整套出来给他们使用 给的薪水却很可怜

[softtwilight]

talk is not cheap, cheap talk is cheap