程序员世界的 “教会徒弟,饿(坑)死师傅” 悲剧不断上演, 你有这样的经历吗?到底还要不要带徒弟

2019-10-13 12:09:35 +08:00
 prenwang

我有些年纪了,带过几个小弟, 不外乎几类

  1. 后来很有出息, 如果一起出去面试, 自己甚至可能面临被碾压, 但是关系不错,保持交流,成为朋友
  2. 不怎么努力,惹麻烦, 各种 bug 埋坑把让师傅擦屁股,放弃之, 除了带来一些挫败感,倒是人畜无害。
  3. 白眼狼型, 正常时期非常努力,尊重你,但是透露着圆滑, 一旦在职业进程中发现师傅失势, 立即凶光目录, 无节操往上爬, 把师傅往死里坑, 挖坟总之真的是坏到极点, 师傅出来自己创业了, 连客户也私下里去低价抢。

心累。

那么问题来了,经历一番劫难, 师傅终将以什么样的世界观面对下一个弟子, 或者说还会有弟子吗。

程序员其实是个喜欢分享的物种, 各种无偿的开源项目,各种美轮美奂醉人的文档。

但是程序员也是最容易受到不公平待遇,最容易受到伤害的, 尤其是师徒关系被各类奸商老板利用。

师傅一边苦口婆心的教着吊儿郎当的徒弟, 徒弟一边拿着比师傅高几倍的工资。这事情不少见吧。

当徒弟能力超过师父的时候, 徒弟还会继续保持尊重吗, 或者在心里谁一句:“老家伙不过如此”

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所在节点    程序员
131 条回复
zjh6
2019-10-13 20:32:53 +08:00
比如,一个领导,叫你做某事,但这个领导,人品有问题.
那么,你就远离他点,他说的话,不要信就对了.
同样,一个徒弟,这个人靠谱,这样的人,随便同他玩,没问题.
同样,假设有个人,是你很亲近的朋友,也是人有问题,对不起.远离.
亲贤臣,远小人.此先汉之所以兴隆也.
亲小人,远贤臣,此后汉之所以衰败也!
做人做事,都是同样道理,远离魔鬼衰神,自然一切如意!
brotherlegend
2019-10-13 21:18:25 +08:00
没想象中的美好,以后还不一定肯说你带出来的。及时索取
qiumaoyuan
2019-10-13 21:22:31 +08:00
v2ex 见过几次“师傅”、“拜师”、“收徒”的帖子,看着莫名其妙。
jackleelss123
2019-10-13 21:26:18 +08:00
@prenwang IT 行业不存在什么师徒关系,大家都是凭本事吃饭的。应届生入职可能会有一些技术指导,这是工作要求,职责,公司付你工资了!你戏真是太多了!你可以拒绝和同事沟通交流!
dcsite
2019-10-13 21:31:37 +08:00
看评论就知道了:不要教程序员技术。

确实,程序员不需要谁来带,也不要想着是新手什么的。
我以前经常犯这种错误,会把自已的经验无偿告诉新手。其实人家压根不在乎,反正他们能学会。

我很佩服那些在网上写教程的人,真正的无私奉献,难道他们不知道程序员不会感恩吗?
qoras
2019-10-13 22:14:28 +08:00
有天赋知恩图报的进行提拔, 总是出 bug 没上进心的, 再加上白眼狼和马屁精等, 全都开掉
徒弟超过自己的情况, 则没有必要担心, 没人规定了徒弟不能超过师傅, 市场因为多一个人而导致的竞争基本忽略不计, 反而这个徒弟以后可能还能帮助你.
如果徒弟薪资超过了师傅, 说明公司薪资体系出问题了, 建议换一家
encro
2019-10-13 22:54:01 +08:00
师傅需要教的应该是:
1,做事的方法;
2,做人的道理;

也许你在做事的方法上领人家入门了,
但是在做人的道理上你有没有做到?

“心静了才能做事”

做师傅也需要心静,
这世界上有大因果,
小因果则不应定成立,
你种下一片果树,
不见得每年每颗果树都能结果,
但是总有能结果的。

我曾经带的人差不多超过 30 个了吧,
对每个人我都没有藏私,
现在很多人在其他公司也成了管理层,
没有发生楼主的问题,
反而他们都会有一些机会介绍给我,
我也能给他们介绍一些机会。

这个世界不是从属关系,
是合作,
你和你的下属(徒弟),
也是合作关系,
你教他们不是因为你的崇高,
是因为教会他们了能帮你做事,
帮团队更好的完成项目,
如果这个目的达到了,
你还有什么好抱怨,
如果没有达到,
那么就是你选的人不对,
或者教育的方法不对,
更没有好抱怨的。

如果你能培养大量人才,
一部分人才留在公司,
公司就得到了发展,
一部分人才去了其他企业,
那么你们公司就成了行业的标杆,
所以人才培养才是公司的核心竞争力,
一个公司按照楼主的思想,
不去培养人才,
这样的公司,
注定要失败。
一个公司如果遇到楼主这样的人,
如果不能改变,那么最好的办法就是扫出门。

想要不被“饿死”?
最好的办法是你一直有教的,
你能教的徒弟都学会了,
难道还一直留着不走吗?
所以你得一直保持前列,
你的经验,
技术前瞻性,
思考处理问题的方式方法,
你的人脉关系。。。
这些都是的核心竞争力,
大量重复性工作,
毕业的一两年都能做,
干得比你还快,
加班比你还久,
凭什么给你高工资?

最后,
尊重选择,
每个人都有自己的理由,
人才选择另外一片天空,
大部分原因是公司发展的问题,
公司发展太慢,
或者个人需求与公司目标不匹配,
好聚好散,
互相理解,
如果能尊重对方选择未来合作的机会肯定非常大(人脉就是这样来的)。
suikatw
2019-10-13 23:42:38 +08:00
LZ 发帖可能是想了解怎么解决第三类徒弟的问题
我没有遇到过这种情况
如果他确实是因为你在教导徒弟方面有心得,有研究,最终你帮助他有所成就,那么你可以考虑如何将你的教导能力变现
如果不是,那么即使他不是你的徒弟,他一样会成为你的有力竞争者。
nyaaar
2019-10-14 00:02:03 +08:00
世界有很多人,又不是只有你们两个,眼光放长远点
feikaras
2019-10-14 00:07:18 +08:00
@prenwang 自由职业不适合大多数人,所以我觉得也不奇怪吧。大多数人只对编码有兴趣很正常啊。这条路本来就是少数人才能走的路,还不平坦,也没高额收入不能吸引人往里跳。你找想法对路的人就完事了。教人有回报啊,或者对方尊重你啊,这种想法还是不要想比较好,往往受伤的是自己。对我来说的,我开心的时候分享给你一下,也就这种心态罢了。毕竟不是以前传统手工艺,那真的万年不变的。
rykka
2019-10-14 01:22:57 +08:00
师徒制在以前的机械木工作坊多,在现代产线就很少见了
因为行业设备产品人员变化更新快,每次新人新产品都需要进行培训

互联网这种言必称颠覆的行业,师徒制就更少了
运维安全可能多点
(当然开源社区其实也是一种传承,只不过现在很多大公司不太尊重,一味索取

楼主投入过多心力确实不容易
在行业寒冬时刻也更容易伤春悲秋

可以眼光放长点,写点文章 repo 之类遣怀吧
KunMinX
2019-10-14 01:47:49 +08:00
马后炮很多的。

你花了许多时间去思考和实践,因而得出的简洁、自洽的结论,让人很容易就能学去。

然后别人学会了以为是他自己聪明,而不是你带的好。或者干脆学会了就说自己本来就会。

人多是这样的,等于是不惜贱卖和你的关系。这样的人就不去理会吧。

马斯克就连电动汽车的某些技术也开源,因为开源本身就是确立话语权。如果你对某个领域有细微的研究,你就趁早在世界范围内广泛传播这方面的知识,来树立个人品牌。

所以关键的关键,还是你自己确实要想得很明白,关于某领域的各种状况和解决方案,如此才能给自己有个交代。

以上全部手机码字。
stillyu
2019-10-14 06:04:19 +08:00
@prenwang 按你 25 楼的回复,“师傅”更像是工作职责的一部分,是为了管理和培养团队。你做你工作职责内的事情,你带的人为什么要感恩呢?

个人认为,如果是教授编程技巧,那才更像是“师傅”。
zjsxwc
2019-10-14 08:04:34 +08:00
公司给你钱,你付费授课没毛病啊
charlie21
2019-10-14 08:25:27 +08:00
所以,程序员到底是不是人?
yalin
2019-10-14 08:39:39 +08:00
徒弟也可以带师傅
blankfire
2019-10-14 08:42:49 +08:00
看这个贴子就知道开源社会在国内跟本搞不起来,想想国外会不会有人发这个帖?本质上就是大龄程式员的职场焦虑,居然还能内卷起来
blankfire
2019-10-14 08:45:29 +08:00
开源社区,错别字。 指望靠师徒关系来抵抗职场焦虑的可以先问问 HR 老板的态度:35 岁的大龄高薪咸鱼到底开不开
DiamondY
2019-10-14 09:00:40 +08:00
林子大了,什么鸟都有
rick2c
2019-10-14 09:08:18 +08:00
不是说活到老学到老么,老了就学不动了么

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