钱，让这个世界更好还是更坏？

[charlie21]

钱就是经济学的基础嘛。如果人们不认钱了 “千金难买我乐意” 那么经济学也就坍塌了

钱，让这个世界更好还是更坏？
正方：钱 让这个世界更好
反方：钱 让这个世界更坏

钱，对于人类而言，的确解决了很多问题，但是 它解决的问题比掩盖的问题更多吗？

正方：钱解决的问题比掩盖的问题多
反方：钱掩盖的问题比解决的问题多

最后必然会走向 “掩盖问题就是解决问题”

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我很好奇 一个没有钱的世界 是一个怎样的世界。没有钱 就没有 “没钱的痛苦” 、就不会有 “有钱的快乐” 。。。
这是一个全人类的宏大议题。钱也是一个人类的发明创造吧 ( 黑猩猩不知道用钱、大王八也不知道用钱 ) ，而或许从这个发明一出现 人类就发展错了方向 ( 比如 大王八 不会很王八蛋，但是 人类因为钱 干的王八蛋事情很多很多，因为它不懂得用钱 它没沾钱 这是一个好王八。晓得吧，它也就被人类摆上餐桌了：邪恶的把善良的摆上餐桌。 )

我想到了 郑渊洁 2001 年的长篇小说《我是钱》。做钱，是一种什么感觉呢？

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[charlie21]

第一次觉得，人应该有两面 ( 两张面孔 )。一个给有钱的世界，一个给钱不存在的世界。如果做不到，那么 退而求其次：在有钱的世界，以背对人；在钱不存在的世界，以脸对人。至少不会为了钱，连脸都不要了。这不是虚伪，这是对 “钱不存在的世界” 的保护，对脸的保护。

[charlie21]

当然 显然 只生活在钱的世界的人们是不会思考这个问题的

[DrPikaduo]

想起了大专辩论赛的一个辩题，钱是不是万恶之源

[oneding]

“So you think that money is the root of all evil?” said Francisco d’Anconia. “Have you ever asked what is the root of money? Money is a tool of exchange, which can’t exist unless there are goods produced and men able to produce them. Money is the material shape of the principle that men who wish to deal with one another must deal by trade and give value for value. Money is not the tool of the moochers, who claim your product by tears, or of the looters, who take it from you by force. Money is made possible only by the men who produce. Is this what you consider evil?

隐约觉得昨晚睡前读的《 Atlas shrugged 》给出了答案，这本出版于 1957 年的书挺不错， 推荐给大家。

[charlie21]

@oneding 大麻不是食人花，罂粟不是毒蘑菇。大麻和罂粟都是农民伯伯辛辛苦苦从地里种出来的，春种一粒粟，秋收万颗籽。这就是你觉得的邪恶？

[registered]

以世俗的好坏定义来看，应该是更好的

[charlie21]

@registered 万一整个世界都是在不要脸呢？参考黑奴贩卖时期，16 世纪至 19 世纪，人类文明的黑暗期。这可是号称最有道德的人们干出来的事情阿，为了赚钱 开始人口买卖 开始 ... 还是各种女王国王的名义在做的。中国人知道中国历史上每一个皇帝都是暴君，西方人 ...

中国古代做了很多错事，人们都知道每一个皇帝都是暴君 (你把人活埋了 你不是暴君是什么？)。但是 西方人做的更恶劣 贩卖黑奴。人们还在说 以女王为荣 (我们都知道我们自己的皇帝是暴君，你们知道吗 你们也就骂骂希特勒，可是 看看你们组上做的那些败德事………他们不会说自己祖上的人们的坏话的，所以，我怀疑 他们心中是否真的有道德) (各种护短，弱智阿 )

万一整个世界都是由衣冠禽兽的人在带领呢？

[XavierXJ]

钱本质只不过是交换媒介，是一个工具，比如交换物品或者交换劳动力，如果能有一个更好的替代品，自然不需要钱，比如咱们 socialism society 发展到一定程度，物质文明和精神文明极大提高，大家各取所需，当然就有可能不需要钱这东西。

[mldie]

"我很好奇 一个没有钱的世界 是一个怎样的世界" 共产主义了解下

[mengcanzhai]

只要不存在交换，就可以没有钱。那就是自给自足，遇到天灾不能自给自足的就死。
存在交换（包括一方付出事物为 0 的交换），没有钱，那就是谁能打、能偷、能逃，谁有东西。不能打不能偷不能逃的饿死了。
动物世界就是这样，也就是你觉得的“不王八蛋”

[charlie21]

@mengcanzhai 动物世界再怎么（为了生存）自相残杀，也比不上人类（为了钱）对动物世界的伤害大吧

[aalikes95]

钱只是工具,工具本身不会好坏,只是使用工具的人是好是坏

[sherlockwhite]

钱只是个媒介，人类的贪婪才是罪恶之源。

[jntitor]

钱是秩序的来源之一

[kitebear]

很明显更好啊

[MartinWu]

工具只是工具。。。

[kop1989]

钱（一般等价物）其实更多的是金融学。私有制（资产）才是经济学。
所以提出这个问题的人就很没有逻辑性。他说的“钱”到底是私有制还是一般等价物？

个人理解钱（一般等价物）是一种提高交易效率的工具（因为免去了以物易物的搜索匹配成本）。后面附带的金融属性都是资本家剥削各层级消费者的“产品”。

[takato]

@kop1989 个人认为钱和一般等价物区别还是挺大的，当然这也取决于个人看法。在目前的世界中，单个钱币的价值都不是恒定的，所以很难胜任理想的一般等价物这个职责。
个人认为理想的一般等价物是稀有程度的量化度量。

[angusjune]

私有制是人类文明得以进步的根基 而钱则是这个过程之中的必然产物

[MartinWu]

@takato 你也说那是理想情况下的。实际上你还要考虑把一样东西作为一般等价物的成本。任何一种不可再生的东西，你都要考虑损耗。恒通缩也当不好一般等价物。