作为母语者,你真的“懂”汉语么?

2019-12-31 10:15:24 +08:00
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今天早上,在某个群里发生了如下对话:

A: 过来我们私聊吧。
B: 不是

此时有人纠正 B 应该说“不”而不是“不是”,B 问“那么‘不’和‘不是’有什么区别?”

这时想起了另外一个问题: 有个汉语初学者问“‘好’、‘好的’和‘好吗’有什么区别?”

又有一个关于变调的问题,当时提了到“一”的变调,几十个以汉语为母语的人,超过 90%的回答是错的。

引申到工作里,其实很多人知其然,但鲜有人知其所以然,随着网络资源的发展以及大家对网络的依赖,系统性学习的人越来越少了。比如导航,很多人到一个陌生的地方,如果手机没网络或者没电,几乎寸步难行了……当初骑车比较多的时候,知道有个老先生,80 年代,凭一张地图,从广西骑一辆二八大杠到北京,也是真的厉害了!

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34 条回复
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2019-12-31 11:34:30 +08:00
@cmdOptionKana #17 普通话考试的考官可不这么认为。
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2019-12-31 11:36:14 +08:00
@BryceGu #17 可以和外国人流利交流,目前工作语言就是英语……书面 95%以上是英语,口头大概一半一半。
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2019-12-31 11:38:30 +08:00
@november #19 可能我们对“懂”和“会”的理解不一样。
我认为的“会”是可以使用,是“懂”应是更深一些。
cmdOptionKana
2019-12-31 11:38:33 +08:00
@Tumblr 这句中文很难理解吗:“国家有关机构制定的语言标准,对于某些行业或特殊情况来说是一个为了公平等原因而设的标准,对于日常生活中的语言使用来说充其量只有指导意义、提倡和建议而已,绝非对错的评判标准。”

普通话考试的考官能反对我这个说法吗?普通话考试考官还能管我日常生活怎么说话?
odi
2019-12-31 11:52:14 +08:00
那个我来歪楼,,,没有地图,,,也能从广西骑到北京阿,,,
前 80%只要往北就行,方向大约北偏东 10 度~ 20 度,每往北 100km 往东 10km 这样...
到了山西河北境内,找北京方向,应该很容易了吧 ? 何况有国道 ???


所以问题不是到不到的了北京,而是总计多少公里,无效冗余多少...
我们总是容易被宏大的故事和场面镇住么?
NonClockworkChen
2019-12-31 12:14:12 +08:00
作为米饭的长期使用者,你真的“懂”米饭吗?
大家不过就是个使用者,你还真的以为人人都能懂,或者说人人有能力懂。
november
2019-12-31 12:14:31 +08:00
@Tumblr
并不是在和你道理“懂”和“会”的理解。而是无法理解你是如何从“这”引申出“那”的。

而且也无法理解你的回复。

比如#5 对#1 的回复里,并没有提及正文里出现的情况的来源,而且也没问 B 是什么人,结果你回复的是什么?你这叫答非所问。哦,#1 也没问问题。但是感觉不出你们之间对话有什么联系。

还有#7 对#4 的回复。你来了句肯定句,然后话锋一转,却说起了“如何教外国人理解汉语”这事了。

你要知道,“懂汉语”和“懂得教外国人理解汉语”是不同的。后者不仅要懂汉语,还需要对外国人的语言也有深入理解。这也是为什么有些人读外文书籍的译本时,会对译者作出要求。

所以“无法帮助外国人理解汉语”并不能得出“这人不懂汉语”的结论。

还有你对我的回复,我明明没有讨论“懂”和“会”的区别,第二句话明显是在嘲讽,难道没看出来吗?

本来我对答非所问、错别字、无标点符号这些情况已经能够自动忽视了,但是你这篇讨论汉语又不讨论汉语的帖子,实在是看不下去。
c6h6benzene
2019-12-31 14:40:39 +08:00
我觉得这个情况的根源在于,作为母语使用者的我们不会像学习外语那样去研究中文汉语语法与句法规则(当然汉语本身语法和句法还没有总结出一套明文规则也是个问题),所以在没有经过训练的情况下,是回答不了汉语学习者的问题的。(不然也不会有对外汉语这个专业。)

我觉得“不”和“不是”的区别在于,“不是”是对方陈述句的否定,而 A 这句是祈使句,所以不该用“不是”。
“好”,“好的”,单独使用上我感觉没有区别。“好吗”则是“吗”本身常见于疑问句中,导致这两个字单独用会让人觉得是疑问句。
至于汉语连读变调,这是音系学的一个研究课题,三言两语讲不清楚很正常。
c6h6benzene
2019-12-31 14:49:31 +08:00
另关于笔画:

横折是“口”字第二笔,“了”字第一笔可能是横钩。
redford42
2019-12-31 15:32:01 +08:00
let's speak french
reus
2019-12-31 15:45:31 +08:00
语言是用出来的,大家都这样用,就这样用了,没什么为什么的。知道怎么用,就是懂了。
汉语几千年历史,你以为几千年就一直用“不”?你以为全国都是用”不“?
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2019-12-31 16:00:41 +08:00
@redford42 #29 Bonjour ☕
@reus #30 上学的时候语文老师可不是这么教的哦 🙄
reus
2019-12-31 16:31:02 +08:00
@Tumblr “不”和“不是”的区别,三岁小孩都懂,不用语文老师教。三岁小孩问过大人有什么区别吗?没有。但他们仍然掌握了用法。所以学非母语,根本就不需要问为什么,记得就行了,模仿就行了,不需要问为什么。
Rlyi
2020-01-01 07:44:46 +08:00
刚刚查了一下,“是”有指代的意思,“不是”一般都是对应问句:是这个吗?是这样做吗?至于好、好的和好吗,个人认为“好”字表达的语气更直接、更爽快,包在我身上就行了,不用担心;“好的”更谦虚,有一种服从命令的感觉;“好吗”跟“可以吗”差不多,就是询问是否可以这样做。

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