怎么样才能认识,这个真实的世界?警惕幸存者偏差!

2020-07-23 18:45:15 +08:00
 BenWang

幸存者偏差,详细解释看维基。举例:我为什么总是在网上和生活中,看到别人的生活都是幸福的?那是因为大多不幸的人,不会告诉你,他们的不幸。

起因是有个发帖 [关于买房,年轻人不要急] ,评论中好多人很激动。在这里,我只想分享一些公开的统计数字,希望各位不要被幸存者偏差蒙蔽了。

  1. 2019 年全球近 6.9 亿人处于饥饿状态,世界饥饿人口数量 2030 年将超过 8.4 亿。中国饥饿率到 2.5%。
  2. “我国人均年收入 3 万,但有 6 亿人收入每月只有 1000 元。”李总理五月份的原话。
  3. 截至 2020 年 3 月,中国网民规模为 9.04 亿人;还有近 5 亿人无法上网,不能上网
  4. 《中国统计年鉴 2018 》未上过学比例 5.3%,小学学历 25.2%,初中学历 38.1%,高中学历 13.1%,中职学历 4.4%,大学专科 7.4%,大学本科 5.9%,研究生 0.6%。有 80%多人高中以下学历;
  5. 2020 年上半年中国居民人均存款余额约为 6.46 万元人民币。注意!这只是平均值,如果按照二八原则,马太效应的分配的话。。。。

没事可以多逛逛国家统计局,带你了解真实的世界。统计局官网:http://www.stats.gov.cn/ (总有人不相信统计数字,那也没办法了)

最后,希望大家理性讨论,讲逻辑,不要犯逻辑谬误。比如典型的逻辑谬误:诉诸人身谬误(ad hominem fallacy) 又称作“对人不对事”、“因人废言”或“因人设事”、“以人废言”。
你有了 XXX,就没有资格来说 XXX 。你是 XXX,你不能评价 XXX 。

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所在节点    随想
68 条回复
tachikomachann
2020-07-23 18:54:07 +08:00
我觉得,在网上,光是理性不情绪化,都好难做到。
hearlessnor
2020-07-23 18:54:19 +08:00
所以主题是:认识真实的世界?知道有人还挨着饿,领着 1k 的工资,上不了网.....然后感叹自己对现有生活应该感到满足和幸福?并且要懂得感恩? .....
LZSZ
2020-07-23 18:55:29 +08:00
说这些没啥用 买的起的自然会买 买不起的强行买后果自负
Novichok
2020-07-23 19:19:59 +08:00
虽然实力不同,却有一样的发言权利,这是讨论的灾难。网上发表偏激言论的,知识水平可能不高
Jooooooooo
2020-07-23 19:28:19 +08:00
别人买不起房和吃不起饭和我有啥关系

上班通勤超过 1 小时的痛苦可不会因为别人更惨而变得幸福
BlackRem
2020-07-23 19:44:32 +08:00
看看上面数据,自己算算,就知道了。在网上和人杠。多半他和你认知处在两个世界。。

所以过好自己比较重要。
dcj1112
2020-07-23 21:10:07 +08:00
认识人性的弱点,人的劣根性,了解人类意识层面的优缺点,弄懂些社会学,多包容理解社会后,你自然就知道真实的世界了。

你所要不过是一些肤浅的认知而已,比如我不需要看统计局的数据就能知道以下现象:

如果将贫穷标准定在年收入 1w 美元,那中国会有“60%”的贫穷人口,如果将中国总人口的 50%定为贫穷人口,也就是 7/14 中 7 亿人口都是贫穷人口,那年收入可能是 9000 美元。人其实只需基于此做一些横向思考和纵向思考即可,但是很多人都喜欢看结论,都懒得思考。比如题主直接照搬统计局的数据,什么样的样本决定什么样的数据,当你不具备样本因素时,结论跟你无关,也即即使你知道非洲有很多人吃不到饭,但你也爱莫能助,这个信息对你毫无益处,不过是将来成为你的谈资。

思考基点:标准影响认知,思考方法决定思维认知深度,信息筛选成本决定注意力精度

再举一个例子,企业营业范围中,展示展览一词,不同的人群有不同的认知,工商局的审核人员认为不涉及广告业务所以不需要前置审批,而企业审批人员认为设计广告业务,所以需要前置审批。

说明:不同的专业领域对同一概念的不同认知,既然专业领域都如此,那普通人的学识和经验更不是决定了不同的认知嘛,所以,我所能接触的东西绝对没有超过我的认知,一旦超越我的认知了,我会非常不适应,不适应的主要表现很常见,就是主观的不喜欢。

思考基点:人的主观理解能力受限于学识、认识和经验经历

最后,我也不显摆了,当你个人具备自己的思考方法的时候,你对世界的认知,就是真实的,至于那些所谓结论,要么是你想看到的,要么是别人想让你看到的,你真正想要看到的但别人又不想要你看到的才是最应该费力去看到的,但这太违背人性,没多少人这样干!
felixcode
2020-07-23 21:35:47 +08:00
富人对普通人说你认命吧,社会就这样,你就该劳苦且未必得到想要的。

普通人说你站着说话不腰疼,既得利益还指手画脚,浑身优越感。

富人说,你没看到这么多人吃不起饭吗?这是幸存者偏差和逻辑谬误,社会就这样,有什么不能认命的。
25zai
2020-07-23 21:57:52 +08:00
和幸存者偏差虽然有点关系,但依我看其实和人的欲望关系更大。。。
你不会和明显过的比你不好的人争来争去,甚至在网上看到了都不会在意,同情同情就忘了。
相反别人过得很好就特别扎眼,看到了就忘不掉,争来争去比来比去,就成为了眼中钉肉中刺。
ChiangDi
2020-07-23 22:05:05 +08:00
中国总共 14 亿人,其中 16-59 岁的 8.9 亿,16 岁以下和 60 岁以上的加起来有 5 亿人,所以只有 6 亿人月收入不足一千,5 亿人不能上网有啥奇怪的?
charlie21
2020-07-23 22:12:52 +08:00
真实的世界有什么好认识的!
charlie21
2020-07-23 22:16:05 +08:00
隔着一层纱的世界更美丽!
969606616
2020-07-23 22:17:32 +08:00
从小就觉得社会有两层 表面一层 里面一层
表面一层就是我们看到的 新闻里的,没有自己世界观的时候,所感受的世界。
但社会的支配实际是由里面一层决定的 左右整个社会的走向 甚至塑造我们的世界观。

今天是什么 是现代社会?法制社会?文明社会?跟以前的封建专制完全分割的时代?工业革命以来极大的促进了生产力
但是今天依然是历史的延续 其运行的逻辑并没有改变。

权力是什么 小时候会觉得, 因为他是皇帝 所有自然拥有权力 。但现在看 这因果关系反了,谁拥有权力 谁就是皇帝。

如果你是一个唐朝普通人,你会有什么样的感知 ?万国来朝?温饱衣暖?阶级压迫?但我们站在今天来看以前的朝代的时候 我们可以透过所有表面 直接触及它的骨架,封建中央专制 皇权 官吏 士绅 贫民构成的阶级社会。那今天的社会骨架是什么呢?

新闻热版非自然的排名 每一个字每一个标点。有明确的指向 有其功能 目的 导向,你的话语 世界观因此被塑造。
inoizyz
2020-07-23 22:19:49 +08:00
为什么我听到的原话是有 6 亿人不到 1000 元
chy
2020-07-24 01:24:58 +08:00
有老人,也有婴儿。这两类人群没收入 /低收入,不会上网我觉得没什么奇怪的。但也被包含在了统计数字中,我觉得不合理。
sagaxu
2020-07-24 02:11:51 +08:00
哪个人不是战胜了不计其数的蝌蚪才来到这个世界上的?能过这道坎,已是万中无一,每个人都是幸存者。

国家统计局的样本是 14 亿人,可能跟你有什么关系呢。你在的城市只有千万人,并且跟你年龄差不多的那部分才是你参考的对象。

25 岁到 35 岁之间,生活在一二线城市的人,这是平均参照物,也是比较的基线。在这个群体中,一个专科学历,买不起房的 30 岁的人,他的标签是幸存者,还是失败者?
Junzhou
2020-07-24 02:40:22 +08:00
不同人的生活真的区别挺大的。
jaygood
2020-07-24 03:15:17 +08:00
遇到这种题目不要慌
开局先来一个 啊这
然后缓缓打出一个不会吧
开宗明义直说怎么世界上还有人跟不如自己的人比较
最后来个总结 这不就是典型的 loser 行为吗
IzayakI
2020-07-24 03:43:23 +08:00
嗨,数据还是比主流舆论,甚至是小圈子回音室的只言片语 要靠谱得多。

但是
国家统计局,太难用了,界面很难理解。
自己在谷歌找数据也特别麻烦,很多时候你单纯不知道 生育率和出生率的区别,死亡率和病死率的区别。

还是看看一些大佬的数据分析吧,有什么推荐么?
594duck
2020-07-24 06:34:30 +08:00
我发个贴子说老婆家那边大雨下的田里作物全不好了,一下子戳了一堆小粉红程序员的神经上来骂我。还问我要不要捐款。这就是内卷化。另外还有很多表示农村 2000 元收入好过的简直不行不行的。

你就知道多绝望了,绝望。全部是何不食肉糜的主。https://www.v2ex.com/t/691323#reply99

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