组队计划：在独立开发者中建立紧密合作

[Mindjet]

自由的意思

鲁迅有个小说叫《伤逝》。说有对进步青年男女，男的叫涓生，女的叫子君。两个人反抗包办婚姻，自由恋爱，离家出走，但很快就面临了生活的重压，最后日子过不下去，子君死了，涓生回到了原来住的地方。[1]

不再出卖自己的劳动力，是大多数人的愿望，但极少有人会付诸行动。

自由不等于轻松自在，其真正的含义是负全部的责任。软件从开发到营销，全流程都要懂，而且必须要主动跟上时代的潮流，不能坐吃山空。

更刺激的是，如果失败，不仅没钱赚，还可能赔进去。

前几天读书会交流群，来了个自由职业者，大家都很羡慕和尊重他。

因为，自由职业者是群“手眼通天”的人。

向物理学家学习

在信息爆炸的年代，要想抓住那些重要的信息，很不容易。

物理学家们有个很好的互助模式，他们不会妄图吸收所有最新消息，而是在内部进行分工。每个人都会介绍自己关注到的最新消息，分享自己的工作心得，这种互助方法大大的提高了效率。[1]

自由并不意味着单枪匹马，完全无组织，不合作只会死得更快。

对等交换

不会有人站在大街上散发人民币；也不会有人愿意在群聊里，将自己拿手的技巧和重要消息，白白泄露给别人。

单方面的付出是不可持续的，而有规则的交换是可以的，所有人的付出能够得到回报。

人不用很多，但一定有基本的规则，能够形成比较高质量的交换。

比如，可以这样

1. 价值规则：你的分享或者探索方向，必须有至少 25% 的成员表示支持；分享发布后，至少有 10% 的人表示赞赏。
2. 积分规则：赞赏折算积分，如果未能如期分享，或分享价值未能满足要求，按照规则扣分，当积分归零时退出。
3. 邀请制度：最开始的时候人工审核成员，到后期采用邀请制，邀请者和被邀请者在记分中有关联。

两个好处都要占

如果自由开发者能组成较为紧密协作的队伍，就能够保持自由独立的前提之下，获得一些只有在企业开发组里才能拥有的优势。

除了上面说的能够互相学习经验和技术之外，还能够加深了解，很多个人开发者都希望能够与别人进行分工，不要自己什么东西都做，这个想法最大的困难就是双方不了解，不知道能做出什么东西，信任也不足，如果在此之前大家通过经验的分享和互相学习，已经有了一定程度的了解，那么这种合作将会变得容易很多。

想得远一点，如果某个产品真的很成功，要进一步的商业化，那么就相当于有了创业团队，可以直接启动。

此前如果说是自由开发的话，那么就完全独立了，有了这种组织之后，你可以调整独立与合作的比例，达到更适合自己的平衡点。

已经有几个人有参与意向，如果你有兴趣可以发邮件联系我，咱聊聊，也许能成。

电子邮件： [e-mail]

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[1]：鲁迅的小说，和物理学家的故事，来自万维钢的文章，他曾经在美国从事物理研究。

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一种典型需求

[hanguofu]

平常开发者们用什么工具 /软件交流呢？我也想加入。

[hlwjia]

随便说两句

凡是都要落实到目标上，不要想怎么组队，怎么一起开心地协作，怎么相互学习。

这就类似于很多创业者只是享受创业的感觉，招人、租办公室、融资、等，而不是去解决某个问题。

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最好就是你作为牵头人，你有个什么想法，你说服大家一起来做这个事。

这样一篇那么抒情的帖子，我觉得不如是直截了当来地高效一点。

[foxeet]

有意思。你比较侧重社区分享。我会觉得需要带入项目，实战做项目获取收益，并用合理的方式分配给大家。这样的社群更有生命力。分享下我当时写的项目思路。有兴趣，我 id 就是微信。https://ssshuos.com/?p=278

[charlie21]

完全可以弄个网站，让每个“手眼通天”的贴出自己的技术栈，并且留下联系方式，参考 codeable.io 若合作愉快还能给打分。那个是专门找 WordPress freelancer 的

[Mindjet]

@hlwjia
谢谢你的建议。
因为我也不知道具体该怎么做，我没那么厉害。
我觉得这些东西不可能预先规划好，要在互动中逐渐长出来。
这篇文章的目的就是抒情，筛选出那些有想法的人。
目前已经有 4 个人给我发了电子邮件，目前正在对细节进行讨论。

[Mindjet]

@charlie21

谢谢你的建议，我好好看看，你的话让我想起来一些事情，什么样的人能够组成这样的队伍呢？

「手眼通天」是个有意思的词语，这种词就是一种目标，没有人真的这么说自己。

这个活动并不要求你本身真的很厉害，只需要有这么几点品质就可以了

1. 在自由的情况下能够自组织。
2. 能够自学并输出

如果能做到这两点，甚至你根本不会编程也没关系，因为独立开发者要学的东西太多了，可不仅仅是编程。

[Mindjet]

@foxeet

谢谢你的回复，要大家一起做项目可以，但熟悉是前提，如果大家互相都不熟，不确定性太高，很难配对做项目。

这也就是为什么在市场经济下公司要存在的原因，如果完全按照市场经济，那么应该按照需求去市场上招人才对，之所以不这么做，就是因为招来的人行不行，不一定。

所以建立基础的互动机制，让大家能够对各自的能力有所了解之后再做项目，这样成功的概率会比较高。

目前已经有 5 个人感兴趣，我们在邮件中讨论细节。

[Tigerw]

我有销售渠道和团队，欢迎开发大拿带着产品来聊

[Mindjet]

@Tigerw #8 记下来了，万一有需要呢？哈哈哈。你的头像马爸爸让我想到这句话。

[Mindjet]

Q：我在 V2EX 上看到你写的独立开发组队讨论，感觉很有兴趣，方便加我入群去更多了解下？

A：没有群，不打算采用即时通讯软件(IM)，因为这种交流不要求实时，要求深度。
如果要你来组织，你会先怎么做？我想听听你的想法。

[ljzxloaf]

mark

把产品直接拆分为 N 块，找个第三方（独立开发委员会？）来衡量每个模块的权重，给予相应的股权（或者话语权？反正能按劳分配就行），然后团队人员认领模块，后续就是项目管理的事了。如果在开发过程中对于所负责模块的权重有异议，可以提请第三方和团队再次评估，修正之前的估算。产品完成之后，评估每个模块的完成效果，再修正权重，如果实在不能达到标准的，也可以直接负分滚粗。

整个过程中，没有钱，只有代码，都用爱发电。

那么问题来了，怎样找到这群愿意用爱发电帮你实现 idea 的人呢？

或许可以这样做：首先把人根据技能栈组合成团队，使得最少包含一个 ui 、前端、后端等等，然后这个团队中每个人提一个 idea，大家一起衡量哪个比较靠谱，然后做最靠谱的那个。当然这里会有一些问题：1. 有人会认为其他人没有前瞻视野，无法体会到自己的 idea 的精妙之处； 2. 有人同样无法理解他人 idea 的价值； 3. 有人看到别人的创意觉得挺好，但是看不上这帮臭皮匠，或者自己有牛逼的团队，“你的 idea 很好，但下一秒就是我的了”。 前两者还无所谓，大不了找其他人，第三点怎么解决，虽然现在有很多“idea 无用论”，但是要成事，没有靠谱的 idea 肯定是不行的，这至少是个必要条件。除了那些想割韭菜的，很多独立开发者连自己的作品都讳莫如深，就怕被哪位大佬看上 copy 了去，断了财路。
暂时还没想到解决办法，或者这并不算个问题？

[Mindjet]

@ljzxloaf #11

谢谢你的回复。

活动的整个过程类似**P2P 下载**，只要持续参加，就必须保证至少 25%(或其他比例，规则待定)的人，对参加者目前探索的方向有兴趣，所以不存在所谓「用爱发电」的问题。

> '单方面的付出是不可持续的，而有规则的交换是可以的，所有人的付出能够得到回报。'

不过，你可能对我所说的这个活动有所误解，你说的独立开发者组成团队，认领模块去开发的事情，那是后续的展望，其实和这个活动本身关系不大。

> '除了上面说的能够互相学习经验和技术之外，还能够加深了解，很多个人开发者都希望能够与别人进行分工，不要自己什么东西都做，这个想法最大的困难就是双方不了解，不知道能做出什么东西，信任也不足，如果在此之前大家通过经验的分享和互相学习，已经有了一定程度的了解，那么这种合作将会变得容易很多。'

[Mindjet]

又有人发邮件给我，想进入交流群，实际上并没有这个群，因为这个活动并不依托于即时通讯软件。
感觉自己犯了很大的错误，由于刚开始介绍不清楚，后面需要用很多的内容，介绍一些更具体的事项，结果导致这个帖子，看的人肯定就少了很多
V2EX 没有办法改帖子，如果想让帖子长期存在，最好还是弄个外部链接吧，在那里可以更有组织的更新，便于查看。
正在想办法怎么样补救下。

[zhimo08]

我一直在思考怎么实现无代码编程，当然很多人认为实现不了。不说这个。

科学家之间的交流本质上是一场发布会，不是交流会。交流相当于提问环节。如果只是一个学习交流，那么 v2ex，不就是一种模式吗？

再说说创业，如果是一种商业模式的创新，那么技术就不是核心，不是核心，就价值不大。如果是技术创新，那么当有想法的人把他的实现方法发不出来之后自己的价值就没了。程序员开发完自己上线就好了。或者自己组多开发。

这个可以在外包做，但是一般都有自己的固定的团队。

[Mindjet]

@zhimo08
你只陈述观点，没有提供任何证据，例子也没有。
这些观点是你自己想的，还是引用的？

[zhimo08]

说说科学家之间的交流本质上是一场发布会，不是交流会。这个我觉得算是常识吧。科学家把发现的理论科学公布了，这个科学家的这部分研究结束了。这个理论这辈子都是这个人发现的。现在都是与论文的形式。

如果是一种商业模式的创新，那么技术就不是核心，不是核心，就价值不大。这个是创业的基本思考吗？商业模式是以运营和推销为第一核心。作为创业者，怎么把这个项目做起来才是重点。现在很多人很多开发者发现自己开发的东西没人用。根本原因是技术不是核心，有的都是常规算法和代码。举个正方向的例子。假使，现在有人可以实现无代码编程，再也不用写英语单词组成的代码了。那么这个项目核心就是技术。只要有人实现了，钱你想不要都不行，别人会往你口袋里揣。

[Mindjet]

@zhimo08 #16 你的学位是什么？有从事科研的背景吗？

[Mindjet]

@zhimo08 #16

我经常会阅读医学论文，多数成果是团队合作的结果，很少有单打独斗。

在 PubMed 上搜 Fibromyalgia，按照时间排序的截图，第 1 页上有 10 篇论文，没有和别人合作的只有 1 篇。

https://i.loli.net/2020/08/18/A7RKHbT9jJoLqkZ.png

如果你是从事过科研的，也许在当时，那个领域的确如此，我很想知道那是什么领域。

如果你没有从事科研的背景，那么你认为的「常识」是错误的。

[zhimo08]

我说的是那也是团队在研发，那不是凑人数。

团队组建也不是你这么玩的。你这个是一个私密的社群。团队和社群，两回事

[zhimo08]

学历到了本科就够了。更深入的要自己研究学习。不然就是个高级技工。