有没有懂乐理的朋友,有个关于调式的问题我始终理解不了(解决了有红包)

2020-11-12 07:53:12 +08:00
 Orenoid

由于我是完全零基础的,提问里可能会犯一些很离谱的常识性错误,如果有的话请谅解并指出……
最近在学习乐理,学到大调、小调这一块。以大调为例,很多视频和教材里提到的,如果一系列音之间按照下面这个模式排列,它就是大调式的,具体到下面这个:全全半全全全半,或者说是:大二度、大二度、小二度、大二度、大二度、大二度、小二度,这个是自然大调。

而我疑惑的点在于,经常能够看到别人在讨论一首歌是什么调式的,但我从这首歌的谱里面完全看不出大调或者小调的痕迹。
举个例子,我在油管上看的一个视频,视频最后举了两个分布用 C 大调和 C 小调弹奏的曲子。我们以 C 大调的为例,我尝试把曲子里前四小节的音程标了出来,如下所示(小节与小节之间我不确定是否要标出来,用了灰色):

但是我从这里头完全看不出大调的痕迹,这个怎么看也和 “大二度、大二度、小二度、大二度、大二度、大二度、小二度” 这个模式匹配不上啊…… 到底是我哪里理解不对了,一个旋律到底是根据什么来判断用了什么调式的,望解惑……
为此我还去买了一本李重光的《音乐理论基础》,但是依旧没找到解答……

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42 条回复
Orenoid
2020-11-12 11:25:10 +08:00
@murmur #4 @byaiu #9 @kop1989 #12 @melkor #16 @yangyaofei #17 @scarleast #20

非常感谢几位的详细解答,我之后有空再消化一下。有意的话可以加我微信,发红包以表谢意。c3RlZnVfbmM=
lxk11153
2020-11-12 11:53:26 +08:00
____图 1↓____图 2↓__(空白以下划线占位)
线 5------------♯--
间 4_______________
线 4---------------
间 3_______________
线 3---------------
间 2_______________
线 2--G 号----G 号----
间 1_______________
线 1---------------

可以从五线谱上判断
1. 谱号(+位置)用来确定音高,比如 你图里的 或者我用文字画的图 1 G 谱号(G-clef, 高音谱号) 符号中间圈圈的中心所在的位置就是音 G4(见八度,相同音名,不同音域),这里画的就是线 2 上,从而往上或者往下的音就都确定了。 (当然还有其它谱号;以及向上或向下调整它的标示位置,但常用的就那几种)
2. C 大调, 谱号后面无升♯降♭号,(C 、D 、E 、F 、G 、A 、B 、C) (大大小大大大小) 从钢琴上看 C->D 跨越了一个键,D->E 跨越了一个键,E->F 无跨越
3. 我画的图 2,升♯号标示在线 5 上(中间口的中心),那就是 F♯,那就变成 (C 、D 、E 、F#、G 、A 、B 、C),顺移一下, 从 G 开始(G 、A 、B 、C 、D 、E 、F#、G)是满足(大大小大大大小),所以就是 G 大调了
(从图 2 来看,线 5=F5,间 1=F4,你要是问我为什么♯是标示在线 5 上而不是间 1,我不知道,可能就类似谱号吧,常用标示就这种吧)(可以标示多个♯/♭的,参考其它大小调)
4. 以上来自早前学的皮毛 + 维鸡百科·中 + 维鸡百科·英;是否正确自行查证 [doge]
HelloAmadeus
2020-11-12 12:03:40 +08:00
你先记住大调音阶,背就是了,然后在学和声,了解了和声走向,然后你就会发现,C 大调的和声都是以属和弦开始的,最后也会回到属和弦。音乐要多听,看听听大调歌和小调歌,跟着谱子听一下他们的和弦的区别。看了大小调音阶你才刚认识阿拉伯数字,这个时候想完全从乐谱看出什么,有点步子迈大了,一点一点学,不懂先过,后面的知识学会了在回头就能看懂了。
melkor
2020-11-12 13:53:29 +08:00
@HelloAmadeus 怎么是从属开始呢?肯定是从主到主呀
lllllliu
2020-11-12 14:20:17 +08:00
自然大小调(全白) 就是 c d e f g a b 和 a b c d e f g
由此可以得到全全半全全全半和全半全全半全全这两个音程关系。
以一个音为开始按照大调音程排列之后其六级开始也就是 6 这个音开始就是他对应的关系大小调。
以一个音开始构成大调,在以相同的音开始按照小调构成的小调叫同主音大小调。
其他调式也有他的音程构成关系,复杂一些的会牵扯到上下行。
大部分和和声有关。记住就好。。
guangdang
2020-11-12 14:23:17 +08:00
判断调式调性基本都是从列音阶和找主音开始,自然小调中缺乏导音,
和声小调的出现是为了补充导音和终止式和声进行,因此和声小调升 7 级。
而且大小调的歌曲在听感上也是有区别的,大调的更宏大一点,小调则是柔美一点。
除此之外还有民族调式,中古调式 这些都有明显的特点。需要知道每个调的特点才能区分出来
lllllliu
2020-11-12 14:25:56 +08:00
如何区分大小调,特别是在关系大小调当中,要看起始和结尾的和弦落在哪里,还有主音出现的次数。建议纠正一些叫法。C 大和 C 小是不一样的。C 大和 C 关系小那才是 C 和 A 谁为主音的问题。
Stevearzh
2020-11-12 14:47:41 +08:00
@kop1989 你说的这个是移调乐器,小号、吉他都是移调乐器;钢琴读谱演奏是按照固定调走的,没有全调这个说法。
Stevearzh
2020-11-12 14:54:58 +08:00
我最近也在学乐理,我觉得楼主应该先了解十二平均律(包括和纯律、五度相生律之间的区别),然后搞清楚 C D E F G A B 每个音之间的音程关系,接着再去思考这些进一步的问题
HOMMEEN
2020-11-12 16:58:12 +08:00
作为一个超级业余的喜欢玩玩音乐的吉他手来说,建议小白的话还是先不要过于纠结一些理论问题。说一个我的过程吧 一开始学吉他的时候也弄不明白啥大小调,不过我没有楼楼那么钻研,就过了。很神奇的是随着听的歌弹的歌越来越多,其实慢慢的就能有种分辨他们的感觉了。我不知道我的做法对还是不对 毕竟不是科班 希望能对楼楼有帮助😬
ylzh156
2020-11-13 09:47:49 +08:00
简单一点来说,以下省略关键词 大部分:

一首曲子最后一个音落在主音上,谱例中最后一个音是 C,说明这是一个 C 调的曲子。

C 调中,大小调式的区别可以通过三音区分,大调三音是还原 E,小调是 bE 。(全全,全半)

谱例中的三音 E 都是还原 E,可以判断这是一首 C 大调的曲子了。

如果想把它变成小调(自然小调),把里面的三音(中音)、六音(下中音)、七音(导音)全部降半音就可以了。
ylzh156
2020-11-13 09:52:21 +08:00
如果你要体现你的音程关系,你要把歌曲中所有的音都拿出来,从 C ( do )开始排序排好,7 个音每个都不能少,变化音和还原音都要体现出来,你再去看每个音程的距离,就是你的 大二度 大二度 小二度 ...(简单点就是 全全半全全全半)。
Orenoid
2020-11-13 11:46:02 +08:00
@ylzh156 #32 哇,兄弟,你这是最直接回答了我的问题的,虽然上面也有朋友大致表达了这个意思,我大概也猜到了,但你这个说法是最清晰的,太感谢了
expkzb
2020-11-13 14:32:53 +08:00
你要做的不是正向推导,是逆向匹配。检查一首歌的每个音都落在哪个根音的哪个调式里。
有些人一下子能说出来,是因为现在大多数流行歌曲都是有规律的。比如最后一个音是根音。大多数是小调,然后只要猜测是哪种小调音阶就好了。
expkzb
2020-11-13 14:35:45 +08:00
你也可以直接使用 https://mixedinkey.com 来直接分析每首歌的调性,这是 DJ 拿来做 remix 时常用的工具。
kamilic
2020-11-13 21:09:58 +08:00
以我粗略看过半本乐理书的知识来说
大概就是要找出谱中的所有音
然后用尽办法排出一个符合某种调式模式的序列
最后总结找得出根音
大概就知道这是什么调了
lxk11153
2020-11-14 13:16:24 +08:00
@Orenoid #33 是指 bac5f5bf.html 里说的吗?
> 我们发现,上面这些音,他们频率之间的距离其实是不一样的,比如 Do 和 Re 之间的距离要宽一些,Mi 和 Fa 之间的距离要窄一些。乐理上,就把 Mi 和 Fa 这种频率距离比较近的音,称为半音;把 Do 和 Re 这种频率距离比较远的音称为全音。Do Re Mi Fa Sol La Si Do 这几个音之间有七个间隔,排列方式就是:全音 全音 半音 全音 全音 全音 半音。现在,我们就可以从任何一个音起,构造一个听起来像是 Do Re Mi Fa Sol La Si Do 的音阶。
Orenoid
2020-11-15 10:34:44 +08:00
@lxk11153 #37 不是的,我并不是在问这个,十二平均律和音程的基本概念我都了解过了
aMR
2020-11-16 04:00:39 +08:00
五线谱不带升降符号就是 C 大调,对应钢琴上的白键,黑键被藏在升降符号里了
半音全音去键盘上找,你把五线谱映射到钢琴键,观察一下相邻音中间有没有别的键应该就明白了
aMR
2020-11-16 04:10:55 +08:00
至于 A 小调也不带升降符号,怎么区分楼上已经有人说过了

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