现在的各种云计算是不是也是在搞蛋壳模式?

2020-11-29 12:43:39 +08:00
 weitch
缴费
1 年 8.5 折
2 年 7 折
3 年 5 折
----------------------------
当用户以 3 年购买设备后,是一次性交了 3 年的钱。
于是,云服务商拿着 3 年的钱购买很多设备,再扩充更多的用户,拿更多的钱。

相比蛋壳,它有更好控制,蛋壳一间房子不能无限打隔断同时住多个人,而一个物理服务器却可以虚拟出很多个云主机。
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49 条回复
ddefewfewf
2020-11-29 12:49:45 +08:00
超售
xiangyuecn
2020-11-29 12:57:21 +08:00
放心,买了 n 年的,也许从第二年甚至是半年后就开始吃灰
azh7138m
2020-11-29 12:57:56 +08:00
这种用来装点各种报告的低客单价用户数量才这样
收入大头的企业用户并不是这种收费模式
eason1874
2020-11-29 13:12:08 +08:00
你换个角度想,阿里、腾讯、京东这些互联网企业为了满足流量高峰备的机器总是在平时闲置,现在卖出去了,怎么都不至于亏啊。

这种东西规模搞起来了,边际成本是很低的。人家是在服务自家产品和大客户的同时,加几个机柜,顺便服务一下中小客户而已。就算一毛钱不赚,能养住人才队伍和把报告做好看,也不亏。
opengps
2020-11-29 13:12:23 +08:00
云的思路并没有让你去用第三方长期贷款。蛋壳的问题在于用户花了钱,钱没到房东手里,中间商出问题引发的

用户买多年可以稳定投入硬件,所以更敢投入多让利,同时成本将来几乎一定是下降的,谁都合适
HongJay
2020-11-29 13:13:22 +08:00
贷款了吗
opengps
2020-11-29 13:15:05 +08:00
云计算领域,天天有人既不愿意高价买独占机器,又吐槽新用户 1 折买的共享机型超售,这根本不是厂商的问题,而是买家不盈利的问题
yeqizhang
2020-11-29 13:15:56 +08:00
@xiangyuecn 买了十几天后基本吃灰了……就开了个 ftp 用了下
westoy
2020-11-29 13:19:03 +08:00
就算持续首年价格续费, 他们物料成本上也不亏

而且一冲动买的, 大部分都是拿来吃灰的, 长期来看也就占了点不值钱的内存和存储空间
cccp2020
2020-11-29 13:33:02 +08:00
肯定不会,只不过拉新成本由原来的 投放广告,转换给直接让利用户
GetMoney
2020-11-29 14:09:17 +08:00
你要记住 现在的 1 核 1G 价格是现在的价格,第三年的时候 1 核 1G 的价格本身就要降价的,说的明白点,同配置的服务器本身就在快速贬值。但是你租的房子可不会贬值。
whileFalse
2020-11-29 14:12:08 +08:00
@opengps 阿里腾讯只有共享型才超售吗?你别告诉我你把非裸金属都叫共享型。
fatigue
2020-11-29 14:20:10 +08:00
健身房经济学
imn1
2020-11-29 14:35:31 +08:00
其实大部分商家都是类似模式的,最明显是地产,例如参考今年恒大地产的新闻
区别是资金链的风险控制能力,你以为银行是拿行长的腰包去贷款给别人的么¿ 不也是拿储户的💰么¿

不用太多想别人怎么样,适当考虑一下质量口碑好了,信息不对称,很多都是爆雷才知道不靠谱
更重要考虑一下自己的消费能力可以承受的消费模式,如果心理承受能力只有 100 元的话,100*1 就比 85*3 适合

拿楼主的例子,如果只能承受原价 50%的损失,就逐年全额,就是半年后浪费或爆雷可以接受
如果能承受原价全额损失,那意味着原价购买第二天爆雷也能接受,或者五折三年在第二年浪费或爆雷也能接受
PS: 浪费也包括质量未达到预期在内,如果买回来第二天就发现质量不行要废弃,三年五折意味着 150%原价的损失

如果 3 年五折质量和 1 年原价相同的话,我是愿意尝试的,如果质量也是五折,那就 pass 了
msg7086
2020-11-29 14:45:46 +08:00
你可以原价买啊,又不是逼你一定要买三年。
因为贪便宜所以预付的不是你自己决定的事情么。
opengps
2020-11-29 15:00:41 +08:00
@whileFalse 云的出发点是虚拟机的软件定义管理,云厂商的裸金属也是在实现软件化管理,来达到云的软件定义目的。虚拟机是有企业级实例的,当前所在 CPU 内存资源已经独享。 如果你要让我来给你全面解释超售概念的话,恕我还没那个实力
YaakovZiv
2020-11-29 15:01:05 +08:00
你说的是公有云,看你描述,让人以为私有云出什么新的诈骗套路了。
- 公有云是否拿用户的钱扩充设备,未必,要看行业主流业务需求,并不存在出个新的 CPU 就给你全换新,也不存在硬盘出个速度更快的就给你换更好的磁盘,不存在的。
- 是否会不断扩充用户。不会的,只会盯着部分重点客户进行消费关怀,其他的都是陪跑,因为客户的业务不盈利,公有云的服务商也会考虑是否会劝退你,让你自己慢慢玩自己的去。毕竟客户的业务都没有盈利,以后也不会成为公有云的消费主体,更不会有钱建设自己的私有云。除了献爱心的,基本不会有公有云厂商会脑子发热去上头了执着的服务那些业务都不盈利的客户。
- 超售是存在的,只是不同价格的云主机,超售程度不同而已。一分钱一分货,这个没啥可纠结,多花钱未必就是值的,但是少花钱,肯定不会给你质量好的。
- 你以为你的云主机是跑在物理机,未必,有些二道贩子,可能在云主机上给你开多个虚拟机,然后倒手卖你用。
weitch
2020-11-29 15:15:50 +08:00
@xiangyuecn #2 的确很多会吃灰,相当于租了房子不去住,云服务商又可以把资源拿去卖给其他人。
@azh7138m #3 再怎么付也不可能是月付吧,而且我估计很多大企业或 ZF 单位使用云计算,都是用贷款上的,未来肯定会被这些搞云计算高成本给拖垮的,这真是个隐藏得很深很深的坑。

@opengps #5
@HongJay #6
小企业或者个体可能没用贷款,但是他们提供了资金供服务商扩充设备,而大企业或者 ZF 单位是贷款或者以合同方式签订的,最后这些会成为很高的成本拖垮这些企业,参考熊猫 TV 和腾讯云。

我并不是说这些云服务商本身会出问题,也相信它们会越做越大,但是他们这种运行方式,排挤掉其它竞争对手,抬升了整个社会运作成本。大企业使用它们的云服务导致成本过高,最后就是倒闭,而 ZF 单位的成本过高,最后就通过其它方式转嫁给普通大众。
opengps
2020-11-29 15:42:20 +08:00
@weitch 大客户用云,更多是为了分工。我前东家刚开始为了追求性能和成本,用了物理机房,一年连 2 个 9 都达不到,每次出一小时问题,都要少赚十几万,对比下这里,可靠性就很重要。宁肯多花 1 万服务器,也不能少赚 10 万利润,这是企业角度的选择。用物理机虽然可能少花钱,但是同时也少赚了太多钱。

真正的大客户,企业用户,服务器主要支出是按量付费的。大型架构使用的是弹性自动伸缩,负载大了自动增加服务器数量,参考微博当时明星喜讯的“已经增加了 1000 台服务器”动作。

服务器你是不是闲着,根本不是厂商关心的,我当年参与阿里云 t5 机器首发测评时候,官方工作人员聊过“想把机房的 cpu 利用率从 10 提高到 50”。但是目前目前 3 年多了大家也都看到了结果,很多人不认可 t 系列机器。也就是说,其实 t 系列算是名副其实的低价超售产品。

云从来不是什么底层硬件创新,而是个非常出色的资源调配管理上的创新
对比下传统 IDC,云的单机性能其实远远落后。但是云的软件定义使得扩容负载量简化到最低只需要配合下弹性伸缩规则。因为能方便扩容缩容,所以很多大型站点才从物理机构迁移到云架构。包括那些不能放在公网的特殊业务,也在自家机房搞了虚拟化或者私有云。
redtea
2020-11-29 15:54:22 +08:00
印象笔记最近搞的 N 年续费,要是有人续费了这么多年,过几年,他们资金链断裂跑路,这些客户能要求印象笔记所在的机房 /云计算平台继续运行下去吗直到使用期限结束?这是不是和蛋壳、房东、租客的现状很像?

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