有时候觉得互联网带来的生产力和社会进步挺残酷

2020-12-08 18:42:33 +08:00
 nasmatic
智能手机的普及大大加速了互联网的普及,其中最大的特点是消除信息不对称。我的感受是现在的工作更累 996,007,因为对人的要求更高,行业竞争更大,人与人之间薪资透明,我想更多的人比以前更焦虑了。中学生也更辛苦,因为大家都知道有衡中模式,交流学习和模仿推广变得容易。大学生我感觉也比以前辛苦,很多人进校就开始为保研考研做准备。作为消费者,行业竞争加剧带来的好处是商品逐渐廉价,各平台价格相对透明,虽然也有大数据杀熟但比起两眼一抹黑的坐地起价还是好多了。这一切都是生产力进步的表现,但真的比 10 年前幸福吗。
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63 条回复
nasmatic
2020-12-08 18:46:40 +08:00
所以到底为什么越来越卷?资本控制舆论可以营造焦虑气氛好压榨?亦或生产力没法满足群众日益增长的物质需求
Mithril
2020-12-08 18:48:24 +08:00
一个时代有一个时代的痛。日出而作日落而息的老祖宗虽然不用担心 996,但也担心各种天灾疾病呢。
幸福这个事太主观了,现代人的幸福和十年前百年前的肯定不一样。没有个统一的标准没法比。
不过从更广的角度看,人类的平均寿命确实是越来越长了。
westoy
2020-12-08 18:53:02 +08:00
未必的, 很多情况下消息不对称比以前更厉害

我最近接触到的一例, 我在的一个站长群, 里面有位在卖塑料箱

其实就是找塑料制品厂进的工地、菜场上用的周转箱

进货价就几块的东西, 通过在小红书上大量买软文包装成"工业风收纳箱",翻了十几二十倍在卖, 而且销量还很不错

小资们被收割的不要不要的
echo314
2020-12-08 18:55:27 +08:00
极大加快信息流动而已
消除个屁的信息不对称,信息茧房了解一下。
shroxd
2020-12-08 18:56:35 +08:00
每一代人都有每一代人要解决的问题,没有谁比谁更轻松
nasmatic
2020-12-08 19:01:47 +08:00
@Mithril 从寿命,生活起居等方面肯定大大进步了,车房的普及,科技的进步各种,上海女性平均期望寿命都 86 了。中青年压力更大 ,以及于直接把压力传导给了下一代。很多小学生都要作业到 11,2 点。
kikyous
2020-12-08 19:34:35 +08:00
适者生存,落后就要挨打,生产力和社会进步本来就是残酷的。
想一想中国近代史。
工业革命伴随着战争,相比起来互联网已经很温和了
arthas2234
2020-12-08 19:40:13 +08:00
马斯洛的需求层次理论
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%80%E6%B1%82%E5%B1%82%E6%AC%A1%E7%90%86%E8%AE%BA

自我实现的需求
尊严的需求
爱与归属的需求
安全的需求
生理的需求

从高到低
rpxwa
2020-12-08 20:21:35 +08:00
很多人相信,随着科技的发展,未来的人们会有很多空闲时间,因为机器会干活。

这种观点是不对的。即使有高度智能的机器,未来的工人也不会空闲,可能还会更忙,至少资本主义制度是如此。

将近 100 年前的 1930 年,经济学家凯恩斯预言,在一个世纪之内,生产力的提高将使发达国家的居民每周工作 15 个小时,还能保持体面的生活水平。

他的预测完全错误。今天,没有一个国家实现每周工作 15 小时,连接近的都没有,反而出现了 996 这样的工作制。我相信,再过 100 年,也不会有每周 15 小时工作制。

让我们想象一个假设的情景。一家工厂以前每天生产 100 个产品,随着技术进步,现在每天可以生产 200 个。如果能够全卖出去,那么工人的劳动时间并不会减少。

如果市场还是原来那样,只能卖出去 100 个,那么工厂就有 50%的产能空出来了。这时,管理层有两个选择。

选择一:工人只工作半天,保持工资不变。

选择二:保留一半的工人,解雇其余的人。

现实中,一定是第二种选择,因为这样有利于增加利润。所以, 技术进步带来的收益,不会变为工人的空闲时间,而是变为一些工人更忙碌,另一些工人失业 ,真正的赢家就是资本家,增加的利润都归他们。

这就是当今世界正在发生的事情,空闲的工人最终会被解雇。IT 行业最明显,因为技术进步对这个行业影响最大。

资本主义追求利润最大化,一旦销售不能同步扩张,技术进步就必然导致裁员,那些失业的人如果不能及时找到工作,就会越来越穷。那些还在工作岗位的人则由于负担更多的生产力,而变得越来越忙。

科技爱好者周刊(第 121 期):为什么人类没有越来越闲?
namelosw
2020-12-08 20:37:15 +08:00
生产关系跟不上生产力的发展, 导致社会诸多问题. 就是马克思说的资本主义社会矛盾.

几个人把全世界的活都干了, 剩下的人都只能找他们要饭. 最后还是需要改变分配机制才能解决这个问题.
forevercontinent
2020-12-08 20:42:16 +08:00
直到 996 不能提供更高的生产力,布尔乔亚们才会被资本驱动着改革。
但如果未来会变成国社那样就真的没有希望了(
毕竟疯子还是疯子((
shlabc
2020-12-08 20:43:59 +08:00
资本主义及一神教,无限放大人性的弱点。要么重来,要么 AI 主机管理一切,但 AI 主机自己作妖呢?走一步看一步吧。
sagaxu
2020-12-08 20:48:23 +08:00
假设 996 或 007 是普遍的,下班晚高峰不该是 5 点到 7 点,应该是 8 点半到 9 点半。996 和衡水模式有明显的偏向性,不具有普遍意义。

十几年前我还在读书那会儿,每天早上天还没亮,图书馆前就排起上百米的长队,都是赶在早上 8 点上课前自习的人。很多人晚自习到 11 点以后。

你觉得现在的人更累,只不过是因为你长大了,需要逐渐扛起责任,不再是那个无忧无虑的少年了。
charlie21
2020-12-08 20:48:28 +08:00
从互联网上拿不到的东西 更加宝贵
只要你的一个幸福源泉不是互联网,你就可以凭它和十年前一样快乐
registered
2020-12-08 20:53:38 +08:00
幸福感永远是主观的,不可量化的。哪怕你和十年前的自己比较幸福感,也是没有参考价值的,一切都在变,你自己更在变,变量太多了。
BingoXuan
2020-12-08 21:21:04 +08:00
@rpxwa
效率提高会加深分工而不是减少人力。就如技术进步让纺织厂需要的工人少了,生产更多了的布。但制衣厂就需要更多的人去处理购入更多的布。成衣也变得越来越便宜,追求时尚就更加容易。
如果我们只需要维持 1930 年的生活水平,那么平均起来我们甚至一个小时都不需要工作。但我们很清楚,投入生产就会有产出,拥有更多财富。为了更好的生活,我们不得不满负荷工作,然后消费更好的产品。
如果追求低标准生活,那么三和大神的生活方式快活似神仙。但如果我们所有人都在希望更好的生活,那么这趟生产-消费的火车就会更快地奔向未来。即使我们不知前路如何。
cmdOptionKana
2020-12-08 21:28:48 +08:00
可以肯定,并没有比过去更差。你现在看以前,只看见活得比较好那部分人吧。80 年代之前,人们生活很艰苦。

但你要是说 90 年代、2000 年代,特别是沿海地区(及北京上海等特殊城市),那没得说,经济腾飞阶段,那时的人是活得一天比一天好,有盼头,没内卷。

但那只是经济发展的特殊时期,就算是那个时候,稍稍懂点经济的人都知道那个经济发展速度必然不会持久,只会越来越慢。
darmau
2020-12-08 21:47:47 +08:00
@westoy 淘宝流行以前割的更厉害
hideokuze
2020-12-08 22:01:04 +08:00
根本原因就是需要把劳动者的剩余价值转更多出来去做另一些事情(完善发展基础设施,点科技树,XXXX,发展资本)等等。大环境如此,不如多赚点钱早上车。
zooo
2020-12-08 22:34:06 +08:00
资本的世界只是效率和生产力的最大化,并不是大众(多数人)生活幸福的最大化
我觉得生产力提升过快,人对精神生活提升相对慢

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