昨天看了信条

[dxgfalcongbit]

信条和前目的地是一样的 bug，主角不可能在看过自己的动作之后分毫不差的再做出同样的动作，这就相当于把一个刚体小球放在刚体金字塔尖上小球却不掉下来（考虑迭代后也不应该迭代到这种不稳定的平衡点，而是应该迭代到稳定平衡点，譬如可以一直迭代到从来没见过自己的情况），理论上可行但实际上不会发生，很多时空旅行片都有这样的硬伤…这种剧本就等价于我说我刚刚从中国隧穿到美国又隧穿回来了，你们信吗？根本没办法让观众有代入感…

[yaphets666]

不要尝试理解他,去感受他.

[ECat]

是因既是果，看看《暗黑》，在你看到未来的时候，未来也在审视过去

[zmqiang]

正向和逆向是互为因果，不是一方对一方的模仿。就像镜子里的人像能精准模仿你的动作一样，只不过在时间维度，镜子里的像和你是互相影响的。大家在一个时间线里，动作一摸一样才是正常的，如果不一样就是平行宇宙了。

[xbiyy]

你可以这样理解，你能回忆起你 3 年前的事情的细节嘛

有没有过，忽然发现，这个文章，这个代码居然是我写的，看了照片才想起来，我居然还去过那里

如果有这种感觉的话

理论上，自己打自己应该是可能的

据说身体的细胞多少天会完全换一次。。。。 跟那个不停维修的船一样，全部零件换过之后，那个船还是原来的船嘛

现在的你还是原来的你嘛？

[idealhs]

这么抠毛病的都是没看懂的。。
自由意志不存在，一切都是已经决定了的才是这部片的基础。你换这个角度去理解，已经发生的事情只是按部就班的上演罢了，你认为的分毫不差只是大千世界中的美丽巧合。

[Jooooooooo]

信条里是单一时间线的时间穿越

世界观设定是不存在时间流逝, 过去现在和未来一起发生, 你把未来当成是需要现在的人完成的动作就想错了

[dxgfalcongbit]

@Jooooooooo 我知道是单一时间线，但是你要注意我说的这个 bug 和是否单一时间线毫无关系。

@idealhs 巧就巧在我说的这个 bug 和是否决定论 /宿命论无关，你要已经决定也不是这么个决定法的，栗子我一开始就举了我只能给你再举一遍，这就好比说编剧写主角从中国隧穿到了美国然后又隧穿了回了中国，就是等价于这样的剧情。

@xbiyy 回忆不起来不代表不会产生影响，回忆不起来不代表你能分毫不差的做出一整套你见过的动作，而且这套动作还是打在你自己身上的。

@zmqiang 从世界线来看没有因果但是对主角个人来说是有操作顺序的。

@yaphets666 然而我并没有尝试理解，你看魔幻片会试图理解魔法吗？

[dxgfalcongbit]

@xbiyy “理论上，自己打自己应该是可能的”当然可能，但是这个可能性相当于编剧写主角从中国隧穿到了美国然后又隧穿了回了中国，这种主角开挂的剧情有意思吗？

[dxgfalcongbit]

@xbiyy 更何况编剧连 3 年都懒得编，直接间隔没几天就开始打自己了

[dxgfalcongbit]

@xbiyy 另外你们有没有想过为什么很突兀的设计一个“不能让自己看到自己”这样一个规则？仅仅是因为没这个规则的话编剧连最无脑的观众都糊弄不过去...

[Helsing]

@ECat #2 暗黑其实也不合理，最后为了给个好结局，主角和女主没到导致车祸发生。更合理的设定应该是他们的穿越恰好导致车祸的发生，然后形成一个闭环的。估计是导演怕被骂死，才弄出了这么一个结局

[beatboxgao]

what's happened happened

[dxgfalcongbit]

@idealhs 你说是巧合我倒是可以接受，但是美丽不敢苟同，这就相当于编剧写主角可以从中国隧穿到美国然后说是巧合，这种剧情太简单暴力了，或者把电影标题改改我也能接受，把《信条》改成《天选之人》，那么我会立刻收回我的一切质疑。

[zmqiang]

@dxgfalcongbit 你可以这么理解，把时间线想成一个已经消失的东西：录像带。你可以正着录，反着看。也可以反着录，正着看。你可以说记录的时候是有顺序的，比如先正着录十分钟，然后反着录五分钟，再正着录五分钟。但是对于时间线（最终的录影带）来说，只留下了最终的影像，并保留不了录影顺序这种信息，所以以最终结果来看所谓的先后是没有意义的。
如果想保留这个信息，这需要时间维存在两维的情况下，也就是我们生活在四维时空里，才能实现的事情。

[dxgfalcongbit]

@zmqiang 你说的这些和我说的是平行线上的问题，我说的是从主角视角来看的，和你说的这些不矛盾，我说的就是这个录像带的内容“有问题”。

[dxgfalcongbit]

@zmqiang 《信条》的问题在于它这个最终录像带里存在类似“一个人从中国隧穿到了美国”这样很违和的内容，变成了一个主角开挂的电影。

[xiaojianghu]

穿越题材故事不可能完整自洽的，人类驾驭不了，娱乐一下就好了。

[dxgfalcongbit]

@zmqiang 你可以这么理解，你不妨先假设主角回机场的时候没带面具，并且他俩还打起来了，这时即使是你也会像我一样质疑剧情有问题，而且这种质疑和录像带时间线神马的完全没有关系。只不过我的质疑在于他即使戴了面具依然有问题，所以拜托你们不要再给我解释时间线问题了好吗…

[dxgfalcongbit]

@xiaojianghu 我认为完全可以自洽，1 是穿越时不留下明显痕迹，至少至少至少别跟自己对刚。2 是每次穿越迭代结果都不一样，也行。

[xiaojianghu]

@dxgfalcongbit #19 无论如何，穿越回去就已经改变了过去，除非穿越回去本身就是过去已经发生的，但是这样就形成了一个时间闭环，类似《暗黑》中的一样，因是果，果是因，这种作为一个故事看看还行，你要是较真还是有很多强行设定的东西，不能完全自洽。