.net 那边有了 blazor， Java 这边会出类似的东西吗

[zxCoder]

[yannxia]

@love 这个也是实事求是···现在都是公司级开源，或者由公司牵头成立基金会的模式，不过 Oracle 在 Java 上还算是投入了，现在存粹小公司开源的确不怎么敢用，有钱才有人维护。

[echo1937]

@agagega #17 .net core 又改名了，你猜猜最新的名字叫啥。

微软最大的投入怕是改名部。

[lower]

我们不用担心，，你先保证你软的那个东西不改名再说吧……

[aguesuka]

@Rwing
WebAssembly 模式: Kotlin 原生, Java 使用第三方库如 TeaVM.
服务端模式: GWT 框架.

ps. 我现在的项目就用到了 GWT, 它是我现在的噩梦, 我的感受就是不基于几篇经典的论文发明的框架注定走不远.

[Rwing]

没想到 V2EX 的无脑黑也这么说，我还以为程序员都有自己的脑子自己的思考呢……
一个公司的产品的改名自然有他的原因，各大科技公司都不少，例如 google 的
https://www.landian.vip/archives/73733.html

同样的，各大公司的死掉的产品也是大把大把，例如 google 的
https://www.zhihu.com/question/19550227

其次，题主问的是 java 会有这边东西吗，各位无脑黑微软是不是跑题了呢？

最后，各位如果自认是优秀的工程师，那么发言的时候还是带点脑子好

[x940727]

Java 在脱节是 Java 在脱节还是 Javaer 在脱节，这个要分清楚，目前来看 Java 是属于目前来说开源阵营最锐意进取的语言之一了，无论是 GraalVM 还是 Native Stack 都是在努力拥抱前沿生态，包括 Spring 也是，但是 Javaer 就不一样了，用着 Java8 写 Java6，连 Java9 摸都没摸过，这你不能怪 Java 不行吧？如果怪你就只能怪 Java8 太强了，性能足够，语法也足够，Spring 也挺好使。

[namelosw]

类似 Blazor 的东西有一天会火起来的，毕竟 WASM 是方向，然后其他语言会跟进，最后 Java 社区会跟进。因为现在来说 Java 社区不够「酷」，所以这些开拓进取的事情 Java 社区做得比较少，大多都是企业级场景有需要才会推进。

另外个人感觉 Blazor server 感觉还比较实验性，没有 Phoenix Liveview 的实现方式那么 production ready 。

Stateful WebSocket 真正的困难在于性能和部署模型。比如每个用户都有一个独立的 counter 对象，每个有自己的状态：第一个问题是这个框架怎么自动把不同用户的 counter 均匀的分散在所有的 server 上，这样才能横向扩展支持大量用户。第二个问题是用户从 load balancer 过来，每次请求的 server 可能不一样，怎么即不靠 sticky session，又能让每次用户可以和自己的 counter 互动。

Phoenix Liveview 的方式是靠 Erlang process group 构成全联通网络，不仅能支撑大量连接，还不需要 sticky session，看起来是比较合理的方式。这种方式不流行是因为这个实现方式主要依赖 Erlang 独特的虚拟机模型，其他语言的技术栈很难模仿。

我之前看的时候 Blazor server 似乎必须单机 / sticky session / 用 Azure SignalR，不知道现在还是不是这样，如果还是的话横向扩展性明显有问题。不过我感觉如果解决这个需要动上层 API 或者修改 C# / CLR，都是很大的工程，而且会影响到框架的用户。

[ikas]

teavm.org/live-examples/todomvc/#/

[msaionyc]

@huang119412 微软作了什么恶，不是阴阳怪气，是真的不了解

[Mirage09]

@cxe2v lol 微软这种 tier 2 公司还真挺好进的

[Itoktsnhc]

@namelosw 类比 erlang，blazor-server+Orleans 可能更类似，状态都基于 Actor(grain)来实现

[cassyfar]

真的有人用 .net 吗？上一次使用还是 10 几年前在课堂上写一个桌面的记事本。。。现在拿 .net 写什么呢？流量都走向移动了，桌面应用也全是跨平台的 UI 了。

[thtznet]

@cassyfar 这个世界不是只有 抖音、微信、知乎、美团、携程的，这个世界还有山崎马扎克、西门子、博世、通快、ASML 、台塑、英特尔、金田豪迈、GE 、FAG 、波音等行业巨头，计算机软件已经深入各行各业，工业界的应用深度比消费界大得不知道哪里去了，只是不常在媒体上蹦跶罢了。

[namelosw]

@Itoktsnhc 是，但是又少了 Blazor 那层。不知道微软为啥没搞 Blazor + Orleans 的技术栈。

可能是比起 Blazor Orleans 更非主流一点…… 而 Blazor 微软希望有天能当主流技术用。 微软不可能把 CLR 改成 Erlang BEAM，Orleans 实现只能靠很多 code gen 。

[ccppgo]

@chouchoui 你这句话我竟然看不懂你在嘲讽哪边, 是微软还是开源

[leeg810312]

@ccppgo 我的理解他应该是嘲讽微软黑，有些人自认为被微软坑了，所以要一辈子黑微软

[leeg810312]

@cassyfar 所以你会用的所有技术都是 10 几年前么

[yejinmo]

@cassyfar

.Net 早已变成了后端为主的语言了

[Jooooooooo]

(你去招一个写 .net 的程序员试试, 这是恶性循环呀

[Fule]

@Jooooooooo 楼上，确实。我都是招 Java 初级程序员然后“改造”成 .NET 程序员，现在他们都说 .NET 真香，哈哈~~ 好吧，你们可以说我欺负他们没见过大世面~~ 原本我也打算脱离 .NET 了，巧合的是，也是那段时间他们推出了（现在叫） .NET 5，我是从 Beta 4 阶段开始接触的，还给 EF 团队提交过几次功能性 PR，因为那时候我们已经开始尝试用它做实验性项目探索了，缺了的功能只能尽力自己去补，然后做 PR 反推给 M$，还好那时候的代码还没有如今极致之复杂。我觉得微软算是转型比较成功的巨型企业了吧。