发工资了，又陷入了深深的焦虑

[BaseException]

和上次有个老哥一样，新工作社保公积金提升了，每月实际到手却少了。

以前社保基数只有几 K，现在全额（和工资一样是不是叫全额？），养老保险看到个人扣除了 1000+ 每月, 也不是很懂这个体系。

公积金 12%, 个人缴纳的也更多了，都说公积金是实打实的钱，在自己账户下，可每年能提取的次数和最大金额是有「很有限的上限」的。目前买房也无望，家庭贫苦，凑不齐首付。

我是在这个城市当干电池吗？

[Maskeney]

@kop1989 #78

——农村老人交了大半辈子各种农业税到老每月发几百，体制内的年轻时没交过养老保险到老每月数千上万

kop 答曰：农业税咋了？很重吗？国企还有 on call 007 呢，剪刀差？不存在的，你怎么证明农民辛苦还是工人辛苦？再说了你们现在农村人拿的少那是因为你新农合交的少啊！

这诡辩姿势确实能把不太了解情况的人唬够呛，农业税也就那样不如国企 007 受累、体制内=国企工人、养老保险 /养老金与医疗保险混为一谈，你们说的剪刀差都是不可证伪，甚至剪刀差压根就不存在，就算存在也就跟 on call 国企工人一样没什么大不了大家都是这样。完全忽略掉别人提到的一分不交退休照拿养老金还比曾经交过居多各种农业税的农民多很多，末了又带上个你养老金拿的少是因为你新型农村合作医疗交的也少啊没毛病

[iluckypig]

那个数字结尾的是装糊涂呢还是真 nt，咱也不知道，黑名单进去吧

[IGJacklove]

@ytll21 这话说的恒大是被骂破产的?自己想想为啥房价大涨房地产公司却都混的这么惨把.

[kun199008]

@sagaxu 有些人啊看到了高楼大厦就以为是开始垒砖开始才是一切的根源，忘记了没有打地基的重要性。太祖不是经济建设不行，而是那时候根本就不是选项之一。

[kop1989]

@Maskeney 这又是典型的虚空打靶加贴标签。

支持公积金社保制度，就等于我支持这里面所有的不公与邪恶了？

攻击我本人不能忘本，但我家是工人成分啊，怎么就不能说了呢？别人拿多少又与我何干呢？我只能说我家里人的劳动力配得上当前的养老金。

我只说对我很有益处，而且我认为对多数人都非常有益处，不可以么？

另外，你能单交医保么？不能不混在一起说怎么说？如果能单交有几个人交养老保险？

按照你的逻辑，世间所有的政策和制度都是不公的，是不是都不能讨论与赞扬，即便你获利了都不行？

[0001110001011]

讨论挺好的，起码讨论氛围比微博，知乎，强太多了，
起码，第一句不是上来，就曹尼玛，干尼娘的。
看大家的回复，学到了任何地方都学不到的东西。🐶

[kop1989]

@Maskeney 这是你最终想看到的效果么？大家都抱团取暖舔舐伤口，每个人看似统一战线，实则各怀鬼胎。一个个连公积金的适应范围都搞不清楚就张嘴站队。

一口一个社保是税，一口一个公积金是劫贫济富。

这就是你想看到的舆论与内容？

[kop1989]

@Maskeney 而且你恶意的把我回复不同人的不同观点混杂在一起，这是不是一种诽谤与陷害？

嘴上说一个人诡辩，实则你自己把我的逻辑再加工成你虚空打靶的目标，把我批斗一番来哗众取宠，你的目的又是什么呢？

[cnkuner]

@kop1989 在 2011 以前，农村确实是被牺牲掉的。
比如小麦收储价格，这么多多年就没怎么涨过。
比如城市化，其实是忽略了农村基础设施建设，把资源向城市倾斜。城市化最大的受益者就是城市的土著，他们并没有做什么优秀的事，但是他们的资产却增值最厉害。

工业讲的是规模，讲生产效率，工业化必然要求城市化。当初选择牺牲农业农村，输血工业是这么多年攒老本的必然，现在就看先富的人能不能带后富的了。

不过程序员应该属于先富阶层。

[jupiter157]

就说说一线城市买房这件事，谁不想留在一线城市呢，那么必然会导致一线城市越来越难留，只不过现在用的是房价这种方式来筛选大部分人。仅靠工资在一线城市买房，也就程序员金融这些高薪职业。但是这些群体基数太大，水涨船高，必然导致买房的门槛继续升高，直到卡住大部分的这些群体。大部分人留不下来是必然，跟政策无关。

[tsui]

@aheadlead 401k 是避税手段+公司福利，钱是自己的，提取只要付税的 penalty

[tsui]

@namelosw 三番程序员如果一年只赚 10 万应该转行，本科 new grad 包裹都远远不止

[tsui]

@cassyfar 公积金跟 401k 完全不是一回事，401k 是雇主 sponsor 而不是正腐运转的，正腐强行收的叫 Social Security 。401k 哪怕是同一个公司，员工完全可以选择不参加不要公司的 match，公积金不行。

最大的区别是完全自愿，提供的是一个给员工自主给养老金延迟交税甚至避税的方式，员工可以 contribute pretax 也可以 post tax 。

`比如你每年收入超过 100 万，那多余部分税率 45%，所以你这个时候拿出去存公积金，能省下一半的钱。但是你每年收入 10 万，那你只能省 10%。`

你这个算法不对，你不可以把所有收入都存到 pretax 401k 。401k 今年 IRS 的 pretax 上限是 19500，也就是说哪怕你是最高的 tax bracket，最高只能 defer7000 多的 tax 。

事实上，401k pretax 不是很好的避税方式，因为面对的是大众群体，mega backdoor 存 after tax 才是正道。

[leoss]

@kop1989 人家说拆那的公积金制度设计不合理不公平，你告诉人家公积金是社保，社保就是这样滴，所有人都一样，你用不到那是你家的事，跟制度无关。

逻辑混乱不堪，V 站第一叼盘侠水平不过如此，拿去骗骗 B 站知乎的中小学生还行。

拆那的公积金是学新加坡的 CPF，只是前者变成学得四不像的畸形产物。

既然这么爱叼盘，这有一篇博士论文，叼给 V 友们看看，叼不动建议直接举报这个狗罕见公然抹黑伟大光荣正确的中国共产党吧。https://web.archive.org/web/20210910212405/https://wap.cnki.net/touch/web/Dissertation/Article/10125-2009114851.nh.html

[Biggoldfish]

@aheadlead
401K 你可以选择一分钱不存，而且是 employer-sponsored 不是政府项目

[cassyfar]

@tsui

对，我指的是最大限额（ 19k ）的 45% 能避税。公积金

401k pretax 还是目前最硬的避税手段，因为他省下的是你今年的收入税。mega backdoor 还是要交今年收入税，虽然你转到 roth IRA 之后提出来对于增值部分是不用交税的，但是你晚年大概率也没收入，所以可能本来就不用收税。一般是 401K 先拉满了，然后是 roth IRA conversion，最后再是 mega backdoor 。

[kop1989]

@leoss 请问，你的文献指出的问题是楼主所遇到的问题吗？而这些问题如何解决呢？楼主有选择的可行性嘛？

如果答案都是否，那你的结论对楼主有一丝丝帮助么？

楼主的抱怨明显是以不清楚公积金使用范围为前提。认为在自己的省会买房用不到公积金。

任何政策都不可能是 100%完备的。因为政策是社会资源分配的手段。但因为政策有其弊端，你就去拒绝政策？这样的话哪个国家的政策你能接受？是不是你得去火星了？

不太懂这种乌托邦式完美主义的讨论有什么意义。

[laoyur]

我日，手机没登录看了这个帖，被 1989 恶心到不行
受不了登录了一下，给怼他的都赞了一遍，完了一看，怎么看不到这小丑了
擦，原来老早就被我屏蔽了，跟好多人一样

[leavic]

公积金可以转移的，回老家买房也用得上，社保也可以转移好像。

[mytsing520]

表示已经提取了两次了，租房目的