curl 创始人发文“质问”苹果:靠开源年赚数十亿,却把开发者当免费'工具人'

2021-11-20 01:57:25 +08:00
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近日,curl 创始人兼首席开发者 Daniel Stenberg 在博客上发文“回怼”苹果引发热议。



据悉,本次事件的原因,是一位名为 @Michael Rieder 的用户在推特上向苹果官方账号 @AppleSupport 寻求帮助,但苹果却只是附上了 curl 的页面地址让该用户自行联系 curl 。



苹果方面如此“敷衍”的答复,不仅引来网友不满纷纷评论质疑,更是引起了 curl 创始人 Daniel Stenberg 的关注,因此专门在博客发文质问苹果。



Daniel Stenberg 原文内容如下:

“Imagine running a trillion dollar company that bundles various open source components into your products, making billions of dollars of profit annually. When one of your users reach out and ask for help, with the product you ship to your customers, you instead refer the user to the open source project. The project which is run by volunteers which you never sponsored with a cent.

Who would do something like that?”

https://daniel.haxx.se/blog/2021/11/18/free-apple-support/

文中他发出了“灵魂拷问”:你能想象一家资产达万亿美元的公司,靠捆绑各种开源组件年赚数十亿美元利润,却从没为这些开源项目赞助过一分钱吗?

他表示,开源项目都是由志愿者来管理的,在未提供支持和帮助的前提下,靠其牟利的公司却在用户向其寻求帮助时,把责任推给让开源项目。

那么,谁会干出这样的事呢?

随后,Daniel Stenberg 在文章底下附上了该事件苹果“推脱责任”敷衍用户的推特截图,对苹果进行“公开处刑”。

现在,我们回头来看那位在推特上向苹果 @AppleSupport 寻求帮助 的用户 @Michael Rieder ,他的问题是请求苹果“在 macOS12 中更新 CURL 的手册页”,因为“curl 是针对安全传输构建的,证书字符串可以是系统或用户密钥链中证书 /私钥的名称或公钥 hash 散列,否则这里的 -E (仅限 iOS 和 macOS )是无效的。”

对于这次事件,苹果直接将寻求帮助的用户推给 curl 项目的做法,Daniel Stenberg 显然是相当不满的。

作为 curl 的核心开发者,Daniel 对 curl 项目的热爱是有目共睹的,此前他也发文称至今已为 curl 提交了 16000 次 commit 。因此,对于来自外界的职业和批评,Daniel 向来都是硬气“回怼”。

早在今年 2 月份,Daniel 就对部分人批评 curl 项目不应该使用 GitHub 的观点进行了“回怼”——“我喜欢 GitHub”。

作为独立开源项目,curl 发展至今,也一直是在没有任何“基础设施部门”支撑的情况下完成的。大约 11 年前,自 curl 项目从 Sourceforge 切换到 Github 之后,就吸引了不少来自全球各地开发者、志愿者的加入,而这些志愿者们为该项目的付出,当然不能让靠其“牟利”的苹果公司来当做免费“工具人”。
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122 条回复
uCharles
2021-11-20 10:30:44 +08:00
别的不说,就说我的国区 appleid 账号限制应用下载和更新了,直接说新建账号使用,无法申诉,没有详细理由,还支持我去 12315 上投诉。他娘的气死我了,说什么触发风险啥的,我就领个支付宝的 apple 红包就给我封了。我倒是想直接新建账号,但是无法把旧帐号的 icloud 的资料同步到新的账号上,他娘的!
lucaslee
2021-11-20 10:38:47 +08:00
这就是道德和法律的问题了。不过这个客服答复确实有问题。
oOoOoOoOoOo
2021-11-20 10:42:21 +08:00
看到不用 GitHub 我就不爽了
Kilerd
2021-11-20 10:48:09 +08:00
那么问题来了,man page 是由谁来更新的。
Remember
2021-11-20 10:55:06 +08:00
捐款是情分不是义务,想要钱就别搞开源,道德绑架并不能绑来钱,尤其是 Apple ,业界著名的一毛不拔公司。
ulosggs
2021-11-20 11:08:35 +08:00
@agagega 从 KDE 的开源 KHTML 和 KJS fork 来的
imydou
2021-11-20 11:10:13 +08:00
@Remember 你也没看明白
felixcode
2021-11-20 11:13:44 +08:00
那就在文档里声明,不对 MacOS 及 iOS 平台上使用的相关问题提供技术支持吧。

各得所愿,挺好的。
Remember
2021-11-20 11:14:49 +08:00
@imydou 我看的明明白白,“你能想象一家资产达万亿美元的公司,靠捆绑各种开源组件年赚数十亿美元利润,却从没为这些开源项目赞助过一分钱吗?”

说到底不还是看人家是大公司钱多,自己项目没什么收入,心里不爽么?
yecl
2021-11-20 11:16:54 +08:00
苹果的客服不仅低效,只会照本宣科,而且等级和权限极为严格,比如运营 twitter 的这个 support 都不一定知道怎么联系做手册的部门
imydou
2021-11-20 11:16:58 +08:00
@Remember 看 19 楼
ji39
2021-11-20 11:22:14 +08:00
没有求助苹果啊
exploreexe
2021-11-20 11:32:39 +08:00
国外网友多骂一骂吧,苹果就是欠骂
Badlion
2021-11-20 11:38:50 +08:00
苹果不重视开发者我很失望,请大伙狠狠的骂
Remember
2021-11-20 11:41:58 +08:00
所以 a trillion dollar company,billions of dollars of profit annually,you never sponsored with a cent. 这些阴阳怪气的话难道不是 Daniel Stenberg 本人说的?这些话是不是道德绑架?

至于客服让用户联系 curl 项目,那还真要分开说,如果那个 manpage 是 apple 维护的,客服当然没有任何理由推脱,但如果是 curl 维护的,apple 原封不动拿来用,还真不好说应该找谁,毕竟这用户并不是 bug 求助,而是一个 pull request 要求更新文档,更新文档不去 pr 更新上游,回头是不是又说万亿大公司不回馈上游?

搞开源没什么经济利益是常识了吧,你不能用一个宽松的协议发布却又要求每个人的道德水平都高于常人给你捐钱,这作者这酸了吧唧的语气甚至想让 apple 按营收或者按市值给他付钱,那干嘛不去注册公司卖专利呢?出门左转是高通。再或者按他这逻辑市值上万亿必须捐钱,不然不道德,那么市值多少可以不用捐,千亿还是百亿?

迷一样的优越感,彷佛某个开源作者弃了坑,it 业界大厦就倒塌了一样,确实很多 IT 行业的基石是某个不起眼的小国家几个人维护的开源组件,但永远别觉得少了谁地球就不转了。OpenSSL 几十年了,够基石了吧,一朝 heartbleed ,瞬间几个 fork 版本的出来了,以至于 OpenSSL 自己都要求新求变,清理旧代码更新开发发布流程,不然就是个被放弃的命运。

说到最后还是那句话,捐款是情分不是义务,道德绑架很容易惹人反感。
skinny
2021-11-20 11:45:50 +08:00
瞧,明明原文说得明明白白,楼下也有重点标记,还有人坚持认为是道德绑架捐款,人与人的沟通真难!
geeksammao
2021-11-20 11:46:44 +08:00
@Remember 重点不是苹果没捐钱,而是在没捐钱的情况下自己的用户遇到问题不帮着解决直接推给 curl 。等于完全白嫖 curl 赚着钱,自己用户遇到问题还完全不用出力。
你可以不捐钱免费用,那么出了问题是不是可以自己先尝试解决,要么你捐点钱让人帮忙解决也行,总不能好事你全占了,脏活都是别人的你一分钱一分力都不出吧。
eric96
2021-11-20 11:50:26 +08:00
建议大家集体白嫖开源,然后自己闭源,薅羊毛就对了,薅到整个风气和生态崩溃了再说
greenskinmonster
2021-11-20 11:56:00 +08:00
@Remember 你的意思开源开发者还要给苹果自己的用户免费做技术支持吗?
Remember
2021-11-20 12:00:07 +08:00
@geeksammao 所以我说了啊,要看用户这个问题具体情况,我不用 macos 不知道,如果这个文档是 Apple 维护的,那当然毫无疑问是客服的问题,他甩锅不对,但如果这个文档是 curl 自己维护的,那去找 curl 来更新文档有什么问题?什么时候 PR 贡献变成推麻烦给上游了?

作者认为不该找上门来,就直接发帖说你商业公司有义务给用户解决问题,不要什么事情都推到上游来。何必阴阳怪气说什么万亿公司,数十亿利润,什么一分钱没捐,这跟人家有多少钱有什么关系?未必创业公司这么干作者就欣然接受了吗。

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