对于"辣"的一点讨论

2021-12-03 13:48:54 +08:00
 Abcopy
中午和同事吃黄焖鸡,就吃辣这个事讨论了一会.
我发散思维,觉得辣既然是一种痛觉,可还是有人觉得很爽.
是不是可以认为喜欢吃辣的人,并且能从中获取快感,就是有"m"倾向呢?
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66 条回复
cheung
2021-12-03 15:24:18 +08:00
有你🐴
ciming
2021-12-03 15:53:43 +08:00
我觉得是长期吃辣导致对其他味道的味觉下降,吃饭的时候没有辣椒刺激会淡而无味
otakustay
2021-12-03 16:04:53 +08:00
练肌肉不就是把肌肉硬生生扯断再让它重新长么,M 吗?
Vegetable
2021-12-03 16:07:52 +08:00
今日份思而不学则怠

辣是痛觉
爽是因为内啡肽
吃辣约等于吸毒
无法得出有 M 倾向
rekulas
2021-12-03 16:09:03 +08:00
按这个思维,只有躺平才不是 m ,因为任何努力都会虐待自己
Sixyuan
2021-12-03 16:14:06 +08:00
看你所谓的“'m'倾向”是啥标准了,只是喜欢吃辣所带来的痛觉就能被归入的话,你的表述也没问题。
danhahaha
2021-12-03 16:14:17 +08:00
先学学怎么说话再来提问,一句话得罪一多半人
mlhorizon
2021-12-03 16:52:10 +08:00
酸甜苦辣咸都一样,有人觉得是痛苦,也有人觉得是享受。
抽烟、喝酒、跑步、上班.......只要活着,总有一样你觉得痛苦的事,也总有那么一些人觉得这事是享受。
按您这理论,可能只有死人没有“m 倾向”了。
sadfasdfa
2021-12-03 16:57:49 +08:00
@aino 哈哈哈哈,这条评论笑死我了
xz410236056
2021-12-03 16:59:52 +08:00
1 、所有人受到痛觉都会分泌内啡肽缓解疼痛,内啡肽就是会让人爽,但是人和人爽的程度不同。
2 、能吃辣还有一个原因是长期吃啦损伤的味蕾。为了获取同样的多的内啡肽,需要吃更多的辣才行
marcong95
2021-12-03 17:30:09 +08:00
@GeruzoniAnsasu #14 那对于某种追求生理上的痛楚的 M 来说,不也是跟你用来比喻的“骨头断了”的类似么。甚至可能在世界的某处有直接追求骨头断了的 M 也未可知。

窃以为楼上开喷的,只是把 M 这东西标签认为是负面的,对楼主把 吃辣 与某种负面标签等同感到冒犯。
GeruzoniAnsasu
2021-12-03 17:34:40 +08:00
@marcong95 没有人玩这个能接受断骨头的……只是「享受求饶时的屈辱感」而已
dxgfalcongbit
2021-12-03 18:10:56 +08:00
我从小就认为吃辣=自虐,因为我从小就知道辣是痛觉。

@icyalala 滴蜡也可以同时激活痛觉和温度感觉

@aino 傻帽是一个主观概念,没什么讨论价值,自己觉得是就可以了。

@Vegetable 你不能因为吃辣和吸毒有交集就否定吃辣是一种自 /受虐行为,照你这个逻辑,被滴蜡是痛觉,被滴蜡爽是因为内啡肽,被滴蜡约等于吸毒,无法得出喜欢被滴蜡有 M 倾向。

@mlhorizon 酸甜苦辣咸不一样,酸甜苦咸是味觉,是不是痛苦有争议,但辣是痛觉,痛觉是不是痛苦没有争议。

@otakustay 练肌肉是为了长肌肉而承受痛苦,而 M 是特指利用疼痛产生的内啡肽来获取爽的感觉。
dxgfalcongbit
2021-12-03 18:32:11 +08:00
@cxe2v 被滴蜡能带来快感,是因为被滴蜡是一种难受的感觉,但是 M 既然能撑过来,那就是有一次坚持了一回,这种坚持过来了的成就感才是快感的来源,而不是什么 M 受虐 M 开心。
beatysatoshi
2021-12-03 18:42:15 +08:00
你可把几亿人骂了……
cmdOptionKana
2021-12-03 18:42:36 +08:00
具体问题具体分析,一刀切肯定不严谨。

比如吃辣与吃辣也不同,有人喜欢辣到冒汗,有人喜欢微辣增加一丝丝口感丰富程度。

因此,如果你描述得更精准一点,把讨论范围缩窄到讨论喜欢辣到一边叫很辣很辣一边情绪变得高涨的情况,讨论过程起来就会更顺畅一些。
dxgfalcongbit
2021-12-03 18:47:50 +08:00
@cmdOptionKana M 与 M 本来就有不同,这很正常。

@beatysatoshi 我百度了一下,M 是喜欢受虐的意思,我不理解为什么这是骂人话,受虐后产生内啡肽的机理上面有人阐述过了,这纯粹就是一个生理机制,有的人喜欢利用这种机制来爽,我不觉得这是什么伤风败俗的事情,每个人的选择不一样罢了。
dxgfalcongbit
2021-12-03 19:06:07 +08:00
这篇公众号文章我觉得写得挺好:

人类的味蕾,并不具备检测辣味的能力,但却有检测灼热感的本事。

引起辛辣食物灼热感的化合物,被称为『辣椒素』,当你吃辣椒的时候,辣椒素就会释放到唾液中,然后跟口腔和舌头中的 TRPV1 受体(检测热量并向大脑发送有关温度的信号)结合,这些触发器向大脑不断发送“愚弄”信号,让你以为自己的嘴正在“燃烧”。

从严格意义上来说,这完全是一种痛苦的经历,但却“诡异”得让很多人如痴如醉,难道有些人天生喜欢享受痛苦?

这就不得不提宾夕法尼亚大学心理学名誉教授 Paul Rozin ,提出的一个理论——『良性自虐』。

说得直白点,所谓良性自虐,是指你做了一些可能让身体“感受到威胁”的事情,但是却非常享受,这是因为,你的大脑最终知道,身体被愚弄了,正在经历的事情没有真正的危险性。

这就有一种“思想高于身体”的感觉,从而让人感受到愉悦。你也可以把它理解为一种“冒险经历”,比如吃辣椒,明明嘴里感到灼热,快要被“烧死“一般,却在反复吃辣的过程中发现,自己竟然能毫发无损得“活下来”,便会有种“劫后余生”的轻松畅快感。

除了吃刺激性食物之外,『良性自虐』还表现在许多领域,包括蹦极时候的担心、看恐怖片时的恐惧、坐过山车时的惊心动魄……

所有这些活动都使人体对“危险情况”做出反应,从而激发了人体“享受痛苦”的活力,带来好心情,于是,继续促使人类不断沉迷于这样的“找虐”过程。

说个更有趣的数据,PaulRozin 和他的同事,在关于『良性自虐』的问题调查中发现:

54.5 %的人喜欢辛辣食物; 23.4 %的人喜欢水汪汪的眼睛变成眼泪的那一刻; 41.9 %的人喜欢悲伤的音乐; 36.5 %的人享受按摩的身体疼痛; 23.2 %的人喜欢看血腥电影; 19 %的人喜欢捏粉刺挤痘痘; 17.4 %的人喜欢臭奶酪;…… ……

可见,人类真的很奇怪,在不断的“自虐”过程中,感知着快乐,我们将积极情绪视作消极情绪的解毒剂,就像把甜味当做缓解苦味的良药一般。

国外的一个心里学家说:疼痛会让你享受当下,忘记那些抽象的、更高层次的思考。pain makes you focus attention on the present moment and away from abstract, high-level thought.”

对于高压的成年人来说,这些痛苦可以给他打来片刻的享受和安宁。

但实际上,快乐与痛苦之间的这种“逆向”联系,是深深植根于生物学之中的……以辣椒为例,当辣椒素和唾液结合时,会产生一种名为 P 的信息物质,它传递给大脑的是一种『疼痛』信号。大脑感受到疼痛后,就会展开相应的缓解机制,释放一种名叫『内啡肽』的神经递质。内啡肽的作用类似于吗啡(属阿片类毒品,可药用,强效镇痛药),是基于疼痛和压力释放的,有助于缓解焦虑和抑郁,是人体天然缓解痛苦的方法。除了减轻疼痛感外,内啡肽的分泌还导致愉悦感、食欲调节、性激素释放和免疫反应增强。也就是说,这类痛苦体验,刺激身体从内部,感受到了快乐。一个鲜明的例子就是:跑步跑到一定境界的时候,就会变得非常享受,甚至上瘾。

相信大家都有这个体验,跑步,尤其是长距离奔跑的时候,会造成肌肉疼痛、水泡或者全身疲劳,身体对此作出反应,认为这个过程是痛苦且危险的。这个时候,大脑就会释放内啡肽,来掩盖痛苦、分散压力,让人感受到愉悦。除此之外,大脑还会释放一种名叫“内源性大麻素”的化学物质,促使你感受到更多的欣快感和兴奋感。疼痛的过程中肾上腺素和去甲肾上腺素的释放, 也会给人带来愉悦的感觉。于是,原本可能“痛苦”的跑步,就这么被转变成一件值得享受的快乐历程,激励着你不断挑战自我。某些人在啪啪啪的过程中,刻意去追求某些痛苦的刺激,给自己带来更放松的感受。

作者:瘦龙健康
链接: https://zhuanlan.zhihu.com/p/89863649
来源:知乎
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cmdOptionKana
2021-12-03 19:20:53 +08:00
@dxgfalcongbit 正因为 M 与 M 不同,大众对 M 的理解又各有不同,因此话题发起人才有义务尽量精确地描述,以帮助讨论变得更顺利一些,也才更可能避免话题过度发散。
marcojbk
2021-12-03 20:56:23 +08:00
想起了那个图,你养狗吗,不养,那你就是 gay

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