新冠疫苗研发是不是有可能被 mRNA 疫苗误导了方向?

2022-04-23 13:53:46 +08:00
 ChangeTheWorld
本人非医学专业,所有观点均基于互联网渠道获取到的信息进行猜想,如有考虑不周还请谅解。
mRNA COVID-19 疫苗原理
……COVID-19 mRNA 疫苗通过上臂肌肉注射。mRNA 会进入肌肉细胞并指示细胞机制产生刺突蛋白质的 无害片段。刺突蛋白质被发现存在于 COVID-19 病毒表面。在该蛋白质片段生成后,我们的细胞分解该 mRNA 然后将其清除。
来源: https://chinese.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/vaccines/different-vaccines/mrna.html

为什么莫纳德一开始就盯准了刺突蛋白和与之对应的 ACE2 受体,其它的重组蛋白疫苗也是针对刺突蛋白设计的,那么诱发产生的抗体应该是差不多的,后面随着疫情的发展大家也看到了,随着病毒刺突蛋白的变异疫苗作用大幅度下降。
从这个角度理解国内灭活疫苗为何不进行抗体检测就说得通了,因为不知道免疫系统会对灭活病毒的哪个位置(不一定是刺突蛋白)激发并产生对应的抗体,从这里我们可以猜想今后一定会出不同点位的疫苗甚至多点位疫苗(混打?不同厂商对病毒的理解不一样)来降低免疫逃逸。
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78 条回复
nicevar
2022-04-23 17:23:13 +08:00
又到了太监进行赛克斯心得交流时间了吗,上面我身边、生理盐水的都冒出来,有时间瞎扯不如去看一下专业人士说的,youtube 上有个英国的博士老头科普的挺多的
Donahue
2022-04-23 17:23:43 +08:00
@Jooooooooo 问题是接种了新冠疫苗的年轻人、已经得过新冠的年轻人都会感染,接不接种好像无所谓了

去年学校强制接种疫苗,到后面加强针的时候已经不要求强制接种了
kloudmuka
2022-04-23 17:28:59 +08:00
mRNA 就是目前效果最好的疫苗,多说无益
xinbaqiu
2022-04-23 17:37:12 +08:00
@BeautifulSoap 你描述的内容应该是我说的方向,但是里面有一些出入。我说的方式是鼻喷式流感病毒载体疫苗,它是作用于呼吸道而不只是鼻腔。它的防御方式依旧是通过免疫系统,只是不仅是常规肌肉注射疫苗的细胞免疫和体液免疫,还会产生黏膜免疫。
Taojun0714
2022-04-23 17:55:06 +08:00
mrna 对于防重症和死亡极其有效,而且很容易针对变种开发新的疫苗,跟编程一样。omicron 因为毒性低没必要开发而已
Automatica
2022-04-23 19:00:12 +08:00
楼上说的对,omicron 在欧美被部分人称为上帝送来的活疫苗
danhahaha
2022-04-23 19:03:18 +08:00
灭活是呆口扳手,mRNA 是活口扳手
jfdnet
2022-04-23 19:08:54 +08:00
既不理解也非专业 开这个贴有任何意义么?
FlyingBird
2022-04-23 20:18:41 +08:00
1. 虽然各家疫苗目前都是针对 Spike 蛋白来设计抗原,但是却有差异,Moderna 用了添加脯氨酸突变的 Spike 蛋白,智飞用的是 RBD ( Spike 蛋白的一部分),三叶草用了三聚体 Spike ,除了抗原的选择之外,载体、疫苗佐剂都会影响抗体诱导进而导致最终保护效力的差异。
2. 抗体检测主要关注的是中和抗体,因为中和抗体能与病毒发生中和作用导致无法继续感染细胞,而检测无需事先知道靶点位置,这篇文章"Prediction of long-term kinetics of vaccine-elicited neutralizing antibody and time-varying vaccine-specific efficacy against the SARS-CoV-2 Delta variant by clinical endpoint"就检测了科兴的抗体中和滴度。
keith1126
2022-04-23 20:20:36 +08:00
我求求你们了,面对不懂的领域多一点敬畏之心,不要拿着网上看来的各种第三手第四手第 N 手营销号「科普」资料,就来指点江山好不好。

未经多年的专业训练,也没读过大量专业领域严肃论文,是没有资格讨论严肃的科研话题的。

你想像一下,一个马克思主义专业学生看了两篇「老 X 聊代码」、「百万架构师」公众号文章,然后来指点你写程序,你是什么感受?
keith1126
2022-04-23 20:22:33 +08:00
@keith1126 #30

飙一堆名词,不论是中文还是英文,前提得是你有多年的专业训练,知道自己在说什么,而不是人云亦云地背诵。

另外,用各种自认为有趣生动形象的比喻来讨论的,更是南辕北辙。
rpish
2022-04-23 20:38:14 +08:00
@westoy 科兴也是鬼佬的哦
你是不是在质疑鬼佬研制的疫苗不行?
wy315700
2022-04-23 20:47:02 +08:00
@keith1126
哈哈哈哈
想起一个相声里的话

比如我和火箭科学家说,你那火箭不行,燃料不好,我认为得烧柴,最好是煤,煤还得选精煤,水洗煤不好。

如果那科学家,要是拿正眼看我一眼,那他就输了!
peaceblast
2022-04-23 20:57:42 +08:00
haihuaihe
2022-04-23 21:32:37 +08:00
@westoy 这就是国内防疫的可悲之处,光去打口水战,空谈躺平和清零,结果却没去做实疫苗接种这件事。从香港最新的针对奥株实际保护数据来看,科兴的三针和辉瑞的三针基本一样。我知道的东南某直辖市的一些医生一开始是不相信科兴疫苗,不愿意接种。
germain
2022-04-23 21:49:08 +08:00
新冠 gen1 得过,omicron 又得过的我,目前三针疫苗,辉瑞。
得 gen1 时感冒了两天,嗅觉味觉失灵几天,随后马上恢复。当时还没疫苗。
最近因为老婆要回国,抽血检测抗体阳性,不久前我们全家都流鼻涕了一两天,并无其他不适,照常跑步跳绳打球。辉瑞马上预约第四针了,个人对这个病毒无任何担心,三天两头都调侃你今天得了没有。
只担心国内的亲友,特别是老人。
wanacry
2022-04-23 22:28:18 +08:00
@germain #36 对男性生殖器有影响的传闻是真的吗
ns20
2022-04-23 23:29:55 +08:00
至少目前没有一家机构能声明“Omicron 对人体无害”。
在人类医学还不了解这种病毒的情况下,共 存只是一种没有能力控制而被动推出的一项措施。

对于疫苗的研发方向同意 #21 和#24 ,毕竟 RNA 变异快,换换思路是不错的选择。
whileFalse
2022-04-23 23:38:50 +08:00
@haihuaihe 医生凭自己的专业知识不打疫苗有啥问题么。只要民众都打了就行了。
我也凭自己的专业素养不装杀毒软件裸奔啊。没中招我高兴自豪,中招了愿赌服输。
colatin
2022-04-23 23:39:12 +08:00
我感觉吧,还是得靠中医

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