见义勇为与囚徒困境

2022-06-16 04:07:57 +08:00
 sNullp

即便不考虑在某些情况下见义勇为会导致事后背锅的情况,见义勇为本身从理性角度说也是不被推荐的,原因主要是流氓不在乎真的把人打伤打死,而普通人总是会有所顾虑。而且犯罪团伙往往集体行动,普通人 vs 流氓 2v1 也许有胜算,但是实际上流氓往往比普通人多。

即便是水深火热、可以持枪的美国,很多枪械频道对于遭到打劫之后应该怎么办的说法都是:只要对方只劫财,老实递上钱包。不到人身受到威胁千万不要亮枪。原因是类似的,流氓对朝你开枪毫无心理障碍,但普通人一直受到的训练就是枪口永远不要指人,反应一慢,小命没了。见义勇为也是类似,美国不少城市的 PD 的宣传都是,看到犯罪打 911 报警,不要去 engage 。

这听起来挺令人沮丧,见义勇为的 risk 总归是高于 reward ,一个理性人其实就不应该这么做。

我认为,其实这是一个囚徒困境。

见义勇为的 risk 高于 reward 的假设有一个前提,就是只有一个人或者少数人会这么做。就像之前所说,普通人如果能 2 比 1 压制流氓,我认为其实就没什么好怕的。那为什么不会有大多数人见义勇为呢?这就是囚徒困境的马鞍面,每个人独立做决定就会导致每个人见义勇为的 risk 很高,但如果每个人都得知晓别人也会见义勇为,那全局最优解其实是所有人都见义勇为。

所以单纯从理性的角度出发,得出不提倡见义勇为的结论,是正确的,但不是最优的。自媒体这样宣传诚然没有问题,但我也希望有更高明的操作来在心理层面让每个人都相信社会里热心人有很多。这样遇见不公大家都相信会有很多人上前帮忙,那也就会有很多人上前帮忙。此外这样的心理威慑也会让流氓们有所忌惮。

反过来讲,如果社会严格按照每个人根据自己利益最大化来行事,也就是“丛林社会”,那还要利维坦( v2 连 government 都是敏感词? wtf )有何用,大家直接拥抱安那其完事。

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43 条回复
ScepterZ
2022-06-16 10:05:47 +08:00
和我前几天洗澡的时候想的差不多,就算大家都见义勇为,马上就会有人发现自己稍稍少前进一步也不怎么影响结果,还能极大的提升自己的安全性,逐渐的大家就都不往前了
感觉各种囚徒困境之类的问题都是系统的运行逻辑导致的,想解决也只能从这里想办法,比如给头一个见义勇为的人极高的报酬,以至于可以冒险(瞎说的,实际上肯定不行)
siknet
2022-06-16 10:14:31 +08:00
为啥一定要出手,美国标准还是中国标准,打 110 报警也可以的啊
himarrin
2022-06-16 10:22:17 +08:00
见义勇为的付出回报不成正比,这里的回报不限于物质回报和社会认可度
另外,官方嘴上没限制,但其实也其实也并不鼓励见义勇为,能报警已经算合格市民了
还有一点就是一些关键社会事件的判罚引起了全社会被动的道德滑坡,南京彭宇案一句不是你撞的你为什么要扶
是啊 为什么呢
Jooooooooo
2022-06-16 10:24:40 +08:00
xxx 并不鼓励你见义勇为, 不要再做了.
yfugibr
2022-06-16 10:48:31 +08:00
反正我是没看见那些讹人的人事后受到什么惩罚,讹人零成本,相比之下见义勇为事中要担风险,事后还可能被反咬一口。没有多个人见证的情况下,我绝对不会上前
seeyisee
2022-06-16 10:56:49 +08:00
现在满大街都是见死不救和当别人有求于你故意为难别人的人。
Lucoie
2022-06-16 11:00:05 +08:00
zhandouji
2022-06-16 11:41:18 +08:00
这次你为了正义敢打流氓,下次就敢打赵老爷了
libook
2022-06-16 12:39:15 +08:00
国情不一样,文化不一样,可能也不适合类比。

就算是美国,人口密集的地方和地广人稀西的地方也是不一样的,前者有完善的配套和保险,可以交给国家处理,后者出个警一俩小时才能到还不如自卫,关键有时候不确定是只是谋财还是同时要害命。而且美国警察前面没有“人民”二字,基本上还要看报案人的阶级和地位,不确定因素较多,导致可能当事人要采取不同的处理策略。

实际法庭判案都是具体事情具体分析,每个案子都可能有不同的地方,见义勇为其实也是要根据实际情况去判断,不大适合整体给出一个明确的倡议。

不过题主最后部分说得很对,完全脱离公共利益其实也就变成了无 zf 主义,这种至少在人类发展历史中还没有过成功的先例,所有跟社会学沾边的事情,最终还是得用社会学来解决。
x86
2022-06-16 12:45:29 +08:00
想起了陈鹤高
ccde8259
2022-06-16 12:54:38 +08:00
这个背后是社会形态问题。
历史上以宗族势力自治的场景,见义勇为是一种本能。这种对抗可以从个人利益上升到整个组织的利益。
现代社会并不关心这个,因为个人利益在各方面利益前被稀释开来。他们所关心的只是整个组织架构是否能运转。
zictos
2022-06-16 13:50:29 +08:00
那对见义勇为不加限制就是对的吗?
参考“蔡永杰案”,无辜者被人追赶,手里拿着包,被蔡永杰以为这个被追赶的人是抢劫,然后开车把他撞死了。

你怕自己被侵害时没人见义勇为,就不怕自己被人误以为你在犯罪时对你下死手吗?
Lucups
2022-06-16 13:56:46 +08:00
今天敢见义勇为,明天那还得了?
wolfie
2022-06-16 13:57:14 +08:00
都知道是规则有问题,但是硬不过铁皮罐又改不了规则。

engage 、risk 、reward 不是很通用的词语吗,咋还想不起来呢。
yedanten
2022-06-16 14:11:26 +08:00
这……如果真如你第一句提到的,不用管事后背锅的事,那就没有后面说的有所顾率,往死里打,目的就是杀死对方,还能发泄平日里积攒的怨念呢。但如同楼上几位所说,不加限制那又更乱。
0o0O0o0O0o
2022-06-16 14:28:39 +08:00
比较惭愧,我很自私,我觉得没有什么社会能给予我足够的“奖励”让我可以 **为了陌生人** 克服失去性命的恐惧。
coderluan
2022-06-16 15:03:12 +08:00
楼主前面说,“流氓对朝你开枪毫无心理障碍”, 后面就,“普通人如果能 2 比 1 压制流氓,我认为其实就没什么好怕的。”

??????

流氓之所以叫流氓,是因为他们有枪有刀打架会下死手,你怎么去拿普通人进行量化?就是因为没办法量化,所以才不建议大家冒险。

另外,报警已经算见义勇为了。
hello2090
2022-06-16 15:19:28 +08:00
@ZC3746 你觉得自己枪法好动作快也可以和别人对打啊,又没人拦着
songdezu
2022-06-17 03:33:07 +08:00
世界上给小孩子洗脑见义勇为的除了中国还有谁? 西方教育都是遇见了事赶紧跑的远远的保护好自己为先
sNullp
2022-06-17 03:37:20 +08:00
@songdezu https://en.wikipedia.org/wiki/Good_Samaritan_law
@coderluan 说到开枪的前提是美国,美国大家都有枪。所以 2V1 的时候有枪流氓也是干不过的

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