和同事吃饭,获得了不同的“人生观”,请大家指教

2022-11-23 09:38:47 +08:00
 Aaron7Amelia
背景:最近我申请了离职,月底走人。有个同事(就叫他 A )请我吃饭。关于这顿饭,我的一个概括总结:对于 A 来说,这顿饭并不是完全因为同事情谊,反而有一点点“风险投资”的味道。很像我当年要高考了,村里某个“豪绅”平常和我家从来没有联系,当我高考的时候,突然提着礼物来看望当时我生病住院的奶奶。“豪绅”为什么来看我奶奶?我妈的说法是,因为当时村里传言我读书还不错,有望考上名牌大学,“豪绅”的行为是拉关系的行为。最后我如愿以偿的考上了二本大学。。。“豪绅”自然也就没了后续。今天这顿饭,我也有如上感觉

饭局上聊的内容,主要是 A 觉得我应该改变一些固有的思维,他劝我应该多交朋友,以及希望日后保持联系。总的来说,一顿饭的时间,A 说的某些观点我确实没曾想到过。以下我就概括总结饭局上,我俩各自说的观点

我:
1. 平常的为人处事:我想做到的是上班就是上班,下班就是下班,别结仇,也别上出感情,快进快出,同事就是同事,除了上班,没必要进行其它的交流,日常和同事应该保持一定的社交距离。因为我感觉社交很累,所以我也不想社交。

2. 对于工作:我来当前这家公司之后,我就想溜。但是当时为什么进这家公司,具体的原因我也很清楚。总之在这家公司上班期间,我的一个想法就是多学点技术,后面可以跳槽走人。这个观念非常深,我在工作中的各种行为本质上都受到这个观念的影响:学好技术,跳槽走人

A:
1. 平常的为人处事:A 说我觉得社交累,是因为我有一种固有的观念(这个确实。我确实受到了一些关于社交无用论的影响,我也很认同,所以平常我也不进行社交活动,是一点都没有的那种) A 说如果我转换观念,社交没有那么难。(关于社交,A 就说了这些,但是我感觉这些话和下面应该联系在一起看)

2. 在工作上,要甘愿当“工具人”。人是分圈子的,假设我现在是 20 万年薪的圈子,那我就应该给我现在的上司( 30W or 40W 年薪)当“工具人”。让上司用的满意,上司才有兴趣把我介绍给他的圈子,我才有机会进行圈子的跨越。比如这次我想离职,有部分原因是我对手头上的工作感到不满,我觉得继续做下去也毫无意义(毫无意义是从技术角度看,不会有什么技术能力提升,但是事情又很累)。A 觉的是我的观念没有改变,我总是从我个人的角度出发考虑问题,没有考虑别人或者说没有从上司的角度考虑问题。如果我能从前面那些“圈子”论角度出发,那手上的工作就不会感觉没有意义,反而会觉得是一个获得提拔的机会(这个确实。目前的工作,实际上是一个烂摊子,假如能搞好,或许真能有点什么好处。),那工作起来就不会觉得累

以上是饭局里聊的主要内容。A 说的“圈子”论,当时在饭局上,我觉得很新颖。“圈子”论也不是 A 说的,这是我在回来的路上想起来的。我觉得 A 说的关于工作那些,也没有跳出“圈子”论的范围。人应该进行“圈子”跨越,才会有"进步"

从“圈子”论的角度看,A 对于工作那一段,我觉得确实很有道理。我在目前这家公司工作,日常我确实都是从我自己的观点出发(学好技术,走人),对于一些我觉得没有意义的工作,我不愿意做太多。所以最后,提离职的那天,我的上司和我说,他感觉我没有做出体系化的内容。我当时还觉得很冤,因为我觉得我日常做了很多,而且还很累,但是为什么上司会觉得我没做出什么东西呢?和 A 沟通后,我也大概明白了。

这顿饭局,我想了很多。因为我平常没有社交,我自己确实很爽,但是我也一直担心一个问题。我担心自己的思想走入极端而不自知。对于“三观”,我只能从书籍和网络上获取,获取的大概也是自己认可的那部分。而且最近这几年,更新”三观“这些事情都停了,我完全沉浸在学好技术然后跑路的事情上。

关于“圈子”论,我感觉 A 是觉得这是必须的,只有这样才能进步(进步:就是职业上、金钱上能获得好处。在 A 的观念里,感觉这就是人生必须)。我把“圈子”论归到社交这一块,我都不社交,还要什么“圈子”,我甚至都有些鄙视。但是今年我已经 30 了,不得不说,我混的不咋样。作为码农,我的工资不算高,没有结婚,没有买房,存款也不多,唯一好一点点的就是现在也没有任何欠款。就像我上面说的,平常我也和同事保持一定社交距离,工作过程中,我尽量做到无毒无害,避免冲突,不和别人结仇,该沟通的沟通(我不自卑,在工作过程中我还挺能说的,不过仅限工作)。在我的观念里,这样很好,没有什么错。但是事实上,我发现我的这种行为是有错的。不和别人保持一定的社交,别人会有误解(大学的时候,我听到同学背后评论我,说我清高,当时我就感觉很冤。工作后,虽然听到相关的说法,估计也会有)。所以我在想,我现在混的不行,是不是也和没有进入“圈子”有关系?我之前的想法是,混的不行,是因为技术能力不够,自然工资也不会太多,我始终都只想打工,拿固定工资。

写到这里,我越来越感觉我和 A 的观念差异貌似就在于“社交”(我把“圈子”归到社交)这一块。A 觉得人需要有“圈子”,这样才有可能往上走。而我之前一直想的就是当个一线码农,我所做的一切都是为了尽可能的延续码农这个职业的生命周期,所以什么“圈子”不“圈子”,一点都不重要。“往上走”是人生必须吗?

最后,虽然 A 请我吃饭,但是我还是感觉有点心凉。原因就是最开头说的,我觉得这是一种“豪绅”行为,这顿饭里并没有太多的同事情在里面,A 请我吃饭的逻辑,感觉也是从他的观念出发。当时我想拒绝,都有点拒绝不了

写了这么多,如果有人看到最后,希望可以发表你的观点,无论好听难听,我都会认真“参考”。🙏感谢大家!!!
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所在节点    问与答
143 条回复
nicebird
2022-11-23 10:47:43 +08:00
1. 看下《别独自用餐》这本书。
2. 工具人理论没啥问题,工作就是当工具人,然后少部分内容可以提升技术水平。你做的又快又好,让上司爽,上司升官了,你才有机会升上去。
yannxia
2022-11-23 10:51:17 +08:00
1. 不能否定圈子的存在,但是圈子也是需要等价交换才能融入的,比如当个工具人
2. 也不能因为圈子就否定原有价值观,千人千面的人生经历
3. 选择让你快乐的方式,比别人给的生活方式更重要
4. 所有人的言论都建立在他的生活过往之上,只能参考。同上
glfpes
2022-11-23 10:54:53 +08:00
这 A 说的还是很真诚的,感觉他希望帮助你。
不过说到和做到差距很大,我知道我应该去搞圈子,但是我做不到。。。但是还是要求做。
Biwood
2022-11-23 10:57:14 +08:00
原子化社会和人情社会的交汇点
mowen1992
2022-11-23 10:58:58 +08:00
人与人关系的本质是利益交换,a 把自己觉得有用的价值观作为利益交给你,a 自然有自己想得到的东西,但仅仅是一顿饭,也不会想要有多大的回报,你不用紧张。人最重要的还是能活的明白,首先就是明白自己想要什么,然后必然会面对各种各样的诱惑,会有各种各样的思考,希望你别迷了本心。
xing7673
2022-11-23 10:59:46 +08:00
基本认同,除了最后的心凉感情是完全没必要的,如你所说你自己都不愿意去建立同事情,反而有同事愿意维护情分请你吃饭,这已经是超越本分的事情了,你竟然觉得心凉?
你对自己的检讨,比如大学那部分,我觉得是没有深入的。
yuxxxling
2022-11-23 11:01:08 +08:00
他只是比你更早地认识到自己的社交需求而已,没什么“我想你怎样”的计算,更多只是满足自己和认识的人吃个饭聊下天。哪天你认识到自己的生活不只是工作和学习,还需要社交的时候也会自然有这种行动。你可以认为他说的圈子论跟你工作里面用到的技术解决项目问题是一类东西
fuchish112
2022-11-23 11:01:21 +08:00
其实很多人对自己没有正确的认知,

不管别人初衷如何,至少可以让你更多的认识自己,

满怀感激,不必说心凉
Frankcox
2022-11-23 11:01:42 +08:00
人家无非是把社交当成获取自己利益的工具,和单纯的靠情感社交比也没什么高尚低劣之分。你不喜欢那就打哈哈以后不来往就是了,反正都离职了他也找不到你。
我原来也看不起那些愿意被包养的女性,觉得她们不应该以金钱物质来衡量爱情,应该选择那些有“真心”的穷小子。后来才想明白,难道所谓的“真心”真的就比金钱物质高尚吗?
janus77
2022-11-23 11:03:10 +08:00
如果你以前从没听说过圈子论,那说明你确实社会阅历还浅
圈子论不是新事物,横向无论中外,纵向无论古今都是有的
圈子论有其客观存在的原因,也有利有弊,但总的来说还是看人和看圈子本身
你说到了重点,是否一定要上进。如果你选择不上进也没事,但是你发帖出来问,那么大众的观点肯定还是上进的人比较多,这样你就属于自找无趣了,你说呢?
如果你选择上进,那么也不要直接落入他的话,对于圈子你是要慎重选择的,有些圈子一旦进去了就不好跳出,也是弊大于利,所以对于圈子的选择要慎重。并不是每个圈子你都需要去付出,但是如果选到了利大于弊的圈子,那么付出肯定是要的。
Hurriance
2022-11-23 11:03:22 +08:00
保持开放的态度吧,跟楼主对社交的看法差不多,但我自己是觉得他这么做肯定有他的道理,只是我在接受信息的时候应该结合自己的情况考虑。而且,通篇看下来,你是个很清楚自己想要什么的人,你现在的做法也是经过思考得出的,这已经很好了,在大多数人随波浊流的时候始终保持清醒,已经比很多人强。
zzyphp111
2022-11-23 11:03:46 +08:00
看完:这就是社会,
testver
2022-11-23 11:04:14 +08:00
1 、你自己要有价值,才能有圈子的说法,不然没用。提升自己是第一位的。

2 、A 的说法供你参考,混圈子也是一种职业发展方式,但适合不适合你,就是另外一回事了。

3 、互联网的高速发展期,圈子混的好的,赶上几个公司的风口,可能 3-5 年年薪几百万,老老实实干活不混圈子的,3-5 年大几十万,差距蛮大,搞得人人浮躁。这个阶段现在看好像已经没了,所以选择适合自己的最重要,人生苦短,活得开心些。
Bin512
2022-11-23 11:11:20 +08:00
其实呢?感觉可以试着去对别人产生好奇心,社交其实就是对他人的世界产生好奇心,先试着从兴趣爱好出发,和朋友接触,最主要还是去接纳。
anzu
2022-11-23 11:15:11 +08:00
只能说平凡的大多数人都是 A 这么想的,没什么对错哦,取决于你想过什么样的生活。能否做到另说,也没有必然的能与不能。
charlie21
2022-11-23 11:20:26 +08:00
我觉得社会上确实是有一些工作岗位是给 lz 这样的人准备的。it 业的范围又很广,可以很容易发现那些岗位。

实际上,那些 “爱打圈子牌” 的人所在的工种,你去吧 你反而可能竞争不过去。你费尽心思钻研了什么圈子道理和启示,在 “爱打圈子牌” 的人的工种要求里是最最基本的。

A 可能就是拿自己的长处来 pua 你。实际上你可以拿 “上班交流明确、同事关系简单、下班无应酬” 来反 pua A ,那么 A 还要开始羡慕起你了(羡慕那个工种)。

一个人的精力是很有限的。A 花心思多一点在某个地方,那么必然是在另一个地方花心思少了一点。所以,一个人的十八般武艺其实是在消费自己的总精力槽。所以,应该是提升自己的 “总精力槽” 它是资源 它是被消费物 ,有余力则自然就可以开展新工作。

总精力槽,包括体力、精力,别想那么多有的没的,不被别人有情绪消耗。实际上,A 的做法正是在拿你的能量在补充 A 自己的能量。

你也应该去补充自己的能量,扩大精力槽。
至于有余力的时候做什么,你就嗅着赚钱的方向前进嘛

至于什么能力能为你赚钱,那么最佳方向必然是谈价格谈得最高,做事情做的时候 自己耗费最少的。所以:

在平时工作里,一个人开启节能状态是正确的!

在面试时候才是超能状态,这是为自己谈薪水增加筹码。



最后,我认为 A 的表现其实很不好,因为他即使是在 pua 你,他也可能同时在 pua 他自己。我认为很好的状态应该是一个服务者:给别人建议之前先问问别人需要什么! A 在假设他的需求和他人一样,这是不对的。求钱求财不是需求,那太粗糙了,得细聊。每个人在扬长避短的情况下都可以站着把钱挣了(站的姿势不一样,但每个人自己都觉得自己在站着),同时将自己损耗降低到最低。所谓损耗,它都是从精力槽里拿的。

—— 所以,唯一放之四海而皆准的,就是 “补充精力槽 精力管理 扩大自己的精力。区区某一种求财姿势根本是不配被放到那么高的地方的,A 在夸夸其谈时候是否知道这一点?
arthas2234
2022-11-23 11:20:37 +08:00
我觉得有些人有点误区,他们认为的社交就是灯红酒绿,喝酒应酬。这是非常错误的
参与技术沙龙也是社交
参与开源社区也是社交
多和人沟通交流是没错的,没必要固步自封
更别觉得做 IT 的就不需要社交,人的本质是社会关系的总和,善于沟通交流的人到哪都不会差
我特别喜欢我老师说的一句话:“一门技术,自己学会是一个阶段。如果能流畅向别人表达出来,让别人听懂、学会,那你将会达到另一种高度。你会在这个过程中得到不同的见解,你要融会贯通”
horizon
2022-11-23 11:24:41 +08:00
A:日了狗了。
你觉得你是谁啊。。找你风险投资,笑死了。就怕找你借点钱都借不到吧,A 好歹出了顿饭钱。
mlhorizon
2022-11-23 11:27:34 +08:00
白瞎了这顿饭+1
只能祝福楼主以后人生一路坦途
seres
2022-11-23 11:30:12 +08:00
1.人际交往还是要有的,人脉关键时刻确实有用
2.成年人的交际源自利益交换
3.人脉的维系需要很大的成本(时间,金钱)
4.刻意的钻营很有可能适得其反
5.码农职业最大的优势是弱交际,最大的劣势也是弱交际
6.码农的核心竞争力还是技术
7.交际能力也是一种天赋,想想上学时期班上有没有那种八面玲珑跟谁都聊的来的同学
8.本身如果不擅长处理人际关系,做到与人为善就挺好
9.说到底还是想明白这辈子怎么活,是在红尘中打滚,还是做一个逍遥自在仙
10.以上都是我瞎咧咧的...

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