如何看待《三体》里的黑暗森林法则？

[arvin01]

黑暗森林法则说的是——文明和文明之间，不可能有真正的沟通，不可能有真正的信任，一旦接触，往往都是立即消灭对方。

[cmdOptionKana]

三体不是推理小说，逻辑上这些小问题，应该被忽略才对，然后去享受其余好的部分。

科幻小说多数都经不起推敲的，科幻小说的本质是小说，只是借用了一些科学元素，然后借题发挥、小题大做，世界上不知道有多少万部科幻小说，但无一例外都只能这样做，真的爱看科幻小说的人，也肯定不会对一个 “虚构的世界、虚构的规则” 去争论必须要怎样才正确。

就像中国的写意山水画，爱看这种画的人不会去说 “根据透视，山体不可能是这样的，根据植物学，这个植物分布肯定是错的”。

[qsmd42]

@arvin01 #30 显然在小说的设定中技术是有极限的因为物理规律是有极限的(起码在当前的三维宇宙中) 比如最高级的文明能使宇宙降维却没有办法使宇宙升维 所以书中暗示的星际战争级文明也并不是无所不能 对于技术发展到接近极限的文明黑暗森林并不是他们最关心的问题 这点书里也有表述

[pony187]

@arvin01 假如白人 /黄人 /黑人是三种物种，生殖隔离，你猜会发生什么事

[pony187]

@totoro625
@LowBi
假如白人 /黄人 /黑人是三种物种，生殖隔离，你猜会发生什么事

[glfpes]

这个理论的基石：科技爆炸，不见得是真的。

[SrPb]

@qsmd42 #30 感谢补充。你令我想起柏拉图，其在国家篇讨论过类似博弈的情况，各个城邦中只要出现一个专以掠夺为生（斯巴达），其余城邦都将不得不卷入战争的可能性，并为其作武备（护卫者）。进而，柏拉图给出了一个理想城邦的“无-敌”状态，即“强而不富”。换种说法就是，消灭“它”的资源远超过与它“并存”的资源。

[liveoppo]

因为这种黑暗法则更吸引眼球。
如果一本小说写的是人人友好的共产主义世界，这小说有人看吗？

[thatlazyman]

不自私的文明遇到自私文明会被同化或消灭 除非它是上帝般的存在。

[Jim142857]

@qsmd42 看你挺急的，先别急

[cosette]

从生态位的分布就可以知道，不同的物种倾向于分布在不同的生态位上，以弱化竞争，原因很简单，竞争是一个非常高成本的行为，大部分情况下根本就不会去死磕，老鼠会传播疫病，也会偷吃粮食，霉菌也会让食物变质，但对这些物种人类也并没有不计成本的绞杀，原因就是做不到，成本和收益永远是需要均衡的，资源没有紧缺到非常极端的程度，根本就不会冒险去搏一搏，而茫茫宇宙就算是有其他文明，但总体来说依然是非常冷清的，这就意味着比起死磕，可能有更多的解决方案，大概率情况下一个文明会孤寂地死去，正如现如今在城市中集群化生存的人类依然会孤独地死在家里一样。

黑暗森林的一系列假设的目的都是为了让三体人和地球人死磕而创造的，为了让矛盾向着大刘设想的剧情发展道路上引，需要一些限制。

[cosette]

另外一个就是物种的适应性，从古至今地球上的生物面临的各种威胁变化并不亚于三体人的遭遇，物种并非是一成不变的和环境作斗争，事实证明只能适应僵化的环境的物种终归会灭亡，人类的发展史也是一个改造环境，同时适应环境的过程，古往今来，人类的生活状态已经发生了天差地别的变化，而三体人这样一种状态，在恶劣的环境中发展出高级的文明，却没有表现出任何更高的适应性，也没有任何适应性的想法，而是固执的想着找一个新太阳。只能说大刘着意刻画的不是文明这种拥有着悠久的历史的东西之间的碰撞和交流，而是两个短命的成熟的社会人之间的竞争博弈，也只有在一个局限的社会环境里才会发展出短视的而悲观的决策依据。

[hshpy]

星舰被发现，文明不一定毁灭。触及生存利益问题，高等文明毁灭低等文明很正常吧。

[mikeven]

人类目前也还没到 I 型文明，也没有发现地外文明，根本不知道外星人到底需要什么，现在对于交流和生存的想法都还是非常幼稚的，也许在 III 型文明的眼里，地球就像地上一粒沙子一样毫无价值，也许木星大量的氢元素对他们价值更高呢，根本不会有人来夺取你地球这点资源。

黑暗森林法则就当个设定看看就行

[sakura6264]

实际上宇宙资源比文明多太多了根本不用担心别人去抢，反而是文明本身更宝贵。

[HancockXu]

@pony187 你讲到点子上了，黑暗森林是存在于不同物种文明之间的，不同物种间无法融合，生殖隔离，这种前提下，不会存在人类社会不同人种之间文明融合的情况。上面讨论的人居然都没有意识到这一点，还在大言不惭。

[Bronson]

因为这个世界就是一个“？”，人的邪恶会把所有一切毁灭，只要自我没被毁灭，他会毁灭一切，这是悖论，毁灭一切肯定会毁灭自己，既然目的是毁灭，那就不能毁灭自己，可是毁灭一切必然会毁灭自己，那么目的就不能是毁灭，最终在超越理性的“理性”中达到混乱的和谐，毁灭永远持续，而毁灭的主体不再带有目的，没有主客之分，一切都是生灭成坏，一切都是一，都是“？”，就像 chatGPT 回答的世界的本质是变化和多样性，因为主语世界就仅仅是人脑的模拟而已。文明之间相互毁灭只要可以持续毁灭，就不会停止毁灭，从这个角度出发，黑暗深林法则是宇宙处于全面毁灭的状态之一，所有文明都想毁灭其他文明，最终毁灭自己，如果毁灭是目的的话，但最终一切都会毁灭，所以没有目的，只是生存手段，是一种相对的保持生存，那么为什么要生存，是另外一个话题，性提供继续生存的可能。

[CHIF]

小说设定而已，为故事内容服务。
偏个题，三体老早前看得，细节记不住了
最近看完莱姆写的《惨败》，大成之作，对硬科幻有兴趣的可以去看看，很硬，在设定上远超于三体。

[aiuu7520123]

@Jim142857 我向来也是对这个被奉若神明的什么法则嗤之以鼻，自己好战以为别人都好战，自己脑子有屎，以为全世界都是屎的狗屁逻辑

[hazardous]

就像机器人三定律，这只是个设定，而不是真理。

不过还是试着回答一下：
1. 不能，所以非必要不现身
2. 这个假设比小说设定更离谱
3. 这个假设比上面的 2 更离谱

[Voichesapete]

太坏了，帝国主义亡我之心不死😡
跪久了，中国人什么时候才可以站起来😭